Passaggio all'alta efficienza

[alexis]

@Cabrillo  sicuramente ottimo, driver ale e supravox, qualche perplessità sui mutui ritardi negli incroci.. a dirla tutta allineamento non risolto a livello progettale, che un orecchio un po' allenato sente facilmente..

[Membro_0021]

22 ore fa, alexis ha scritto:

Io le ho sentite andare meglio solo una volta, in azienda nella versione quadriamplificati con ampli dedicati senza xover.. ma la spesa sarebbe eccessiva per me, per non parlare degli ingombri..  ma era uno dei migliori ascolti ever e ci avevo lasciato la salute mentale… ma avevo finalmente capito dove volevo arrivare.

@alexis certo l'amplificazione attiva è un vantaggio di non poco conto (elimini le bobine dei filtri passivi in primis). Una curiosità: sai quanto è grande (in centimetri (o pollici) l'altoparlante del mediobasso caricato a tromba e del subwoofer a radiazione diretta?

[Membro_0021]

22 ore fa, alexis ha scritto:

dietro alla scelta di non fare a tutti i costi un sub a tromba ci sono diverse considerazioni tecniche piuttosto complesse oltre a quelle ambientali, che non voglio e non posso approfondire in questa sede. (Ti do solo una diritta.. ritardi e sfasamenti.)

@alexis perciò va tarato da un professionista con tanto di sofisticati sistemi di misura

[alexis]

@antiriad driver bassi é un 8“ quello del sub un 15“..  e ci sono molte particolarità tipo filtri meccanici e ampli del sub dedicato von gamma passante dedicata.. il che spiega l‘enorme velocità e la coerenza del reparto mediobasso.. di altro livello rispetto a quelli tipici dei sistemi a RD..

e non dimentichiamo l‘enorme lavoro sulla coerenza di fase e la gestione dei ritardi di gruppo..ma sono capitoli a parte.

sistemi complessi, come tutti i horn del resto, che vanno accuratamente installati e tarati, altrimenti sono come delle Ferrari guidate in garage.

[Membro_0021]

12 ore fa, alexis ha scritto:

driver bassi é un 8“ quello del sub un 15“..  e ci sono molte particolarità tipo filtri meccanici e ampli del sub dedicato von gamma passante dedicata.. il che spiega l‘enorme velocità e la coerenza del reparto

@alexis la frequenza d'incrocio tra il mediobasso da 8'' e il sub da 15'' di quant'è? Fino a quanto può salire in frequenza il suba da 15'' (60-80-100 hz etc.) perdona tutte queste domande ma non ho trovato spiegazioni tecniche dettagliate sul sito Viva.

[grisulea]

@antiriadvisto l'importante progetto che hai scelto di mettere in campo secondo  mio parere dovresti prima di tutto stabilire esattamente cosa vuoi. Alta efficienza vuol dire poco. Con cosa? Se invece intendi trombe il titolo sarebbe da cambiare. Molti sistemi a parziale tromba non sono affatto ad alta efficienza. Mentre lo possono essere i sistemi rd. Stabilito con cosa si arriva a come. Sistemi passivi? Attivi? Una via di mezzo? Quante vie? Come gestire le vie e che tipo di amplificazione usare. Utilizzo di sistemi solo analogici o solo digitali. Entrambi? Quale è il limite di spesa e dove e chi ti possa fare sentire qualcosa del genere. Altro che ti possa interessare che ritieni irrinunciabile.

[Membro_0020]

@antiriad puoi “accettare” filtraggio attivo digitale ed equalizzazione?

 

[Membro_0021]

7 ore fa, grisulea ha scritto:

visto l'importante progetto che hai scelto di mettere in campo secondo  mio parere dovresti prima di tutto stabilire esattamente cosa vuoi. Alta efficienza vuol dire poco. Con cosa? Se invece intendi trombe il titolo sarebbe da cambiare. Molti sistemi a parziale tromba non sono affatto ad alta efficienza. Mentre lo possono essere i sistemi rd. Stabilito con cosa si arriva a come. Sistemi passivi? Attivi? Una via di mezzo? Quante vie? Come gestire le vie e che tipo di amplificazione usare. Utilizzo di sistemi solo analogici o solo digitali. Entrambi? Quale è il limite di spesa e dove e chi ti possa fare sentire qualcosa del genere. Altro che ti possa interessare che ritieni irrinunciabile.

@grisulea non è mia abitudine avere le idee chiare senza aver prima a lungo ascoltato. Però se ho aperto questo thread vuol dire che già sono rimasto impressionato da sistemi ad alta efficienza (tutti con horn, a dir la verità) ma non sono ancora sufficienti da farmi prendere una decisione definitiva. Ho già scritto che a breve disporrò di una sala d'ascolto molto più grande. Sulla spesa non mi pongo limiti...se non quelli della ragionevolezza. E' chiaro che cambierò l'impianto in toto, visto che è molto datato (il vecchio Marantz cd7 inizia a darmi problemi di lettura e i ricambi sono fuori produzione). Quindi sorgente nuova (probabilmente anche liquida) per forza di cose anche amplificazione nuova (il passaggio ai triodi con l'alta efficienza in gioco mi sembra obbligatorio).     

5 ore fa, Collegatiper ha scritto:

puoi “accettare” filtraggio attivo digitale ed equalizzazione?

@Collegatiper è da valutare

[Fabio]

13 minuti fa, antiriad ha scritto:

il passaggio ai triodi con l'alta efficienza in gioco mi sembra obbligatorio).

Buona sera , non sempre obbligatorio, se passi per Padova ti posso far sentire il mio sistema

Saluti

Fabio

P.S. adoro i triodi ehh...

[QUELEDSASOL]

@antiriad Per capire i limiti e le possibilita' dei Sistemi Caricati (Trombe) sia Fullhorn che misti e in parte per chiarirsi le idee,l'unica possibilita' e' ascoltare Sistemi esistenti ed ottimizzati in casa di appassionati che si sono cimentati in questa affascinante tipologia di Diffusori.

Solo dopo approffondendo si puo' ragionare degli aspetti tecnici.

Poi fate voi ma ricordate che la possibilita' di sbagliare e' molto alta.

[Fabio Cottatellucci]

Il 29/10/2022 at 21:39, antiriad ha scritto:

Avendo la possibilità di passare in un ambiente più grande, vorrei passare all'alta efficienza, anche investendo somme importanti.

Chiarisci(ti) bene che cosa intendi per alta efficienza. 🙂

93 dB è alta efficienza, ci arrivano molti diffusori importanti in bass reflex.

Molti altri hanno le vie medie e alte caricate a tromba e quelle basse in relfex o sospensione pneumatica.
Per questi ultimi, l'efficienza di targa potrebbe essere solo quella delle vie alte, insieme a una più contenuta per le basse.

Se il tuo limite è 100dB su tutta la gamma, ti restano solo i full horn.

Se cerchi una dinamica estrema, comunque, dovresti pensare anche ai diffusori amplificati.

Insomma dire 'alta efficienza' è una cosa, dire 'caricamento a tromba' è un'altra, dire 'full horn' è un'altra ancora, dire 'diffusori amplificati' ci apre una via trasversale.

E ci sono splendide realizzazione in tutt'e quattro le categorie.

[ferroattivo]

@antiriad L'alta efficienza con casse a tromba è un mondo affascinante, per me è la riproduzione musicale che piu' si avvicina alla realtà, per ottenere il massimo dal proprio sistema serve tempo, pazienza e sperimentazione che tuttora continuo a praticare incoraggiato che un sistema AE risponde in modo netto ad ogni piccola modifica. Sono passato senza alcun rimpianto dalle pur ottime Khorn , Altec A7 biamplificate alle attuali casse autocostruite su progetto di Talex di Ferrara. Impianto per divertimento in fase di assemblaggio diventato multiamplificato (4 vie) con crossover attivo,  dal quale non torno piu' indietro. Per sfruttare appieno l'alta efficienza, servono amplificatori SE di razza, ne ho 2 nell'impianto + un Push Pull per la gamma mediobassa. Se sei interessato ai tagli e alle soluzioni, nel mio profilo trovi la descrizione completa. Per raggiungere risultati degni di nota, serve una cifra importante, ma neanche tanto.

Buon divertimento e tienici informati.  

[Dufay]

Il mio consiglio è: non dare ascolto troppo o comunque prendere con le pinze i consigli dei trombomani tipo queladdasol e Alexis.

Fare più ascolti possibili di varie cose non necessariamente a tromba perché ci sono varie soluzioni.

Attenzione a non saltare troppo il fosso col rischio di ritrovarsi in un mondo di pazzi e con un suono cattivo...

[QUELEDSASOL]

@Dufay Io gli ho solo consigliato di andare ad ascoltare...e...solo poi,molto poi decidere se impegnarsi nella impresa.

Tutto li.

[Dufay]

Bravo Alfred così si fa . Quando non fai il fan boy delle trombe mi piaci