Consiglio cavi Cardas o alternative?

[Otsuaf]

Il 25/06/2025 at 00:07, PietroPDP ha scritto:

@Otsuaf Mbè direi per prima cosa di non andare a guardare su quel sito che non al 100, ma al 1000% sono fake qualsiasi marchio vero tu possa guardare, poi basta vedere le foto tornando ai Cardas, ad esempio questa di uno in vendita:

Comunque se posso dirti la mia, sono cavi che hanno 30 anni, andavano forse bene con prodotti vintage dell'epoca, l'evoluzione in casa Cardas con la serie Clear è impressionante su ogni aspetto, certo i costi sono diversi, ma anche le prestazioni, cercati un Clear Light o un Clear se posso dirti la mia, non ti dico il Cygnus non perchè non vada bene, ma solo perchè non l'ho provato e quindi non ho idea di come suoni e devi andare a sentimento, non scendere con la serie attuale sotto Clear Light o proprio il Cygnus, forse puoi rischiare col Clear Sky, ma non l'ho provato, mentre già il Parsec non ci siamo, somiglia ai cavi vecchi, ma è molto mediocentrico, manca tutto il resto.

 

 

Intanto grazie mille per la tu precisa delucidazione!

Ora ne so un pò di più dei Cardas.

Io in realtà mi riferivo a questo cavo che dal momento che la terminazione non è "classica" cardas credo non sia originale

 

 

In ogni modo con le tue indicazioni mi hai già convinto a cercare un Clear o un Clear Light.

Grazie mille!

[antonew]

Buongiorno, del crosslink a metraggio se ne può trovare in rete?

[PietroPDP]

8 ore fa, Otsuaf ha scritto:

Intanto grazie mille per la tu precisa delucidazione!

Ora ne so un pò di più dei Cardas.

Io in realtà mi riferivo a questo cavo che dal momento che la terminazione non è "classica" cardas credo non sia originale

In ogni modo con le tue indicazioni mi hai già convinto a cercare un Clear o un Clear Light.

Grazie mille!

 

Allora è un cavo troppo vecchio e non mi sento di darti certezze matematiche, in questo caso credo sia originale, ma prendilo con le molle, perchè ad esempio il Clear Light veniva terminato di fabbrica con i Neutrik come questo e poi c'era con sovrapprezzo la versione con gli XLR Cardas ad un prezzo maggiorato.

Quindi potrebbe essere che anche con questo cavo facessero questa distinzione, ma non ne ho la minima certezza, essendo presente il certificato, è molto probabile che sia originale, ma ripeto non mi sento di darti una certezza che non ho.

Sul discorso del suono a prescindere che questo sia originale, per i miei gusti i più recenti Clear Light, Cygnus e Clear dovrebbero essere decisamente migliori, perlomeno per me lo sono, ma c'è anche chi ama ancora il vecchio suono, come per alcune elettroniche vintage, quindi il mio giudizio è riferito ai miei gusti personali, se mi segui sul consiglio spero lo siano anche per te.

[PietroPDP]

7 ore fa, antonew ha scritto:

Buongiorno, del crosslink a metraggio se ne può trovare in rete?

 

Prova a sentire Audiokit ad Aprilia o Mino Di Prinzio a Chieti, non so se lo hanno ancora o chiedi direttamente ad Audio Point se può indicarti qualche negozio che lo ha.

[Otsuaf]

12 ore fa, PietroPDP ha scritto:

Sul discorso del suono a prescindere che questo sia originale, per i miei gusti i più recenti Clear Light, Cygnus e Clear dovrebbero essere decisamente migliori, perlomeno per me lo sono, ma c'è anche chi ama ancora il vecchio suono, come per alcune elettroniche vintage, quindi il mio giudizio è riferito ai miei gusti personali, se mi segui sul consiglio spero lo siano anche per te.

 

Grazie per la precisazione.

Alla fine come avevo scritto prima mi avevi convinto già nel post precedente a cercare quelli più recenti Clear Light, Cygnus e Clear. Non è facile trovarli usati ma non vado di corsa.

Io sono sempre stato cavo scettico e me li sono sempre autocostruiti. Poi ho voluto provare dei Transparent (rigorosamente usati) e la differenza con i miei Duelund è stata (aimè) evidente. E così piano piano ho sostituito sia i cavi di segnale che quelli di potenza (sempre tutto rigorosamente usato!) Ora dovrei prendere un cavo bilanciato e volevo provare un Cardas. 

Ieri, tanto per fare due chiacchiere, ho provato dei finali in classe D al posto dei miei due finali a valvole autocostruiti. I finali NuPrime hanno sia l'ingresso bilanciato che RCA. Come pre ho un AR Ref 3 che ha la doppia uscita sia RCA che XLR. Sull'RCA ho collegato un Trasparent mentre sull'XLR un cavo auto costruito Duelund. Nonostante il collegamento in RCA, il suono era quasi un gradino sopra con i Transparent e questa di ieri è stata per me l'ennesima conferma.

Tutto questo per dirti che è chiarissimo il tuo consiglio e che la curiosità di provare uno dei tre modelli che hai segnalato c'è a patto che riesca a trovarli sull'usato a prezzi "umani".

PS: Nel frattempo sempre per giocare e mettere a confronto il mio XLR, ho preso una coppia di XLR professionali per microfono ad un importo irrisorio..... magari chissà che sorprese vengono fuori! :-D

[PietroPDP]

@Otsuaf Come avrai capito io invece sono dall'altra parte della barricata, dopo tutte le prove fatte invece per me i cavi sono fondamentali per ottenere risultati di alto livello e senza non si ottengono proprio risultati se si cerca una prestazione importante.

I Duelund che ho provato vanno benino come musicalità, ma confronto a cavi seri sono molto limitati, se uno ha fatto prove è palese, poi volendo se ne può discutere, ma è come se si vuole esaltare una qualsiasi cosa buonina come fosse un prodotto stratosferico, si tratta solo di un cavo che suona morbido, perlomeno non ti trapana le orecchie e su sistemi solitamente sbilanciati verso l'alto ti permette di riposare le orecchie, ma non è quello lo scopo di un sistema se si vuole ottenere il massimo, è lo stesso principio dei mini diffusori che la gente dice che hanno una grande gamma media, ma fanno solo quella e ci manca pure che suonano male in gamma media, ma lo fanno perchè non sono in grado di far rendere una gamma bassa coerente e a quel punto la levano e si tolgono il problema.

Allora se come dici sei un po' inesperto di cavi, provare RCA e XLR è un bel gioco, ma può portare a confusione, alcune elettroniche di per se vanno meglio con uno o con l'altro a prescindere dalla qualità, poi se dalla sorgente verso il pre li attacchi tutti e due, molte sorgenti non dico tutte hanno tutte le uscite in comune e le masse non si sa, quindi spesso praticamente per provare a velocizzare il cambio cavo comodamente dal divano schiacciando solo un tasto, ti ritrovi ad ascoltare la somma del suono dei 2 cavi e quella somma è peggio che se ascoltassi i cavi uno per volta, ma la cosa fondamentale è che in linea di massima vanno confrontati mediamente RCA contro RCA e XLR contro XLR.

Tu dirai che non li avevi ed è ok, che poi il Trasparent comunque sarebbe andato meglio ho pochi dubbi su alcuni parametri, sicuramente la gamma bassa del Trasparent sarà 10 volte maggiore di quella del Duelund, più preciso e netto come sonorità, magari credo sia un filino meno musicale.

Riguardo i Cardas diciamo che vanno più in direzione Duelund, ma sicuramente più estesi, devi vedere se di tuo gradimento o meno.

Riguardo l'acquisto del cavo microfonico hai fatto bene, ce l'ho anche io se viene qualche cavo scettico, così mi diverto, credo che molto probabilmente lo lascerai in un cassetto giusto per giocare con gli amici poco cavo credenti.

[Otsuaf]

@PietroPDP Grazie per questo scambio.

Allora, non mi ritengo cavo scettico. Ho sempre riconosciuto l'importanza del cavo ma fino a quando non ho provato i Transparent non ho mai sentito la differenza tra un cavo e l'altro.

Credo che riuscire a sentire la differenza tra un cavo e l'altro dipenda molto dall'ambiente di ascolto (la sua grandezza) ed eventuale suo trattamento.

Probabilmente se l'ambiente non è trattato (il mio non lo è) difficilmente si percepiranno le differenza tra un cavo e l'altro a meno di provare cavi veramente di alti livelli. Ovviamente questa è solo una mia riflessione.

I Duelund sono cavi che alla fine costano non poco. Tra i connettori buoni lo stagno buono e il cavo stesso (mai in singola mandata) il costo non è proprio basso e con poco di più, si trovano dei cavi usati più "importanti" che suonano meglio. Però devo dire che sono degli ottimi cavi se uno vuole entrare nel "mondo cavi"!

Non uso doppio cavo RCA e XLR dalla sorgente al pre ma dal momento che sto facendo delle prove con dei finali in classe D che hanno entrambi gli ingressi (selezionabili manualmente) e poichè sono collegati ad un pre ARC Ref 3 che ha l'uscita Pre sia RCA che XLR entrambe attive, ho collegato i finali sia in RCA (cavo Transparent) che in XLR (Duelund). La teoria mi diceva che XLR avrebbe dovuto restituire un suono più "pieno" (non so se è il termine giusto) ed invece (credo proprio per il cavo) le cose sono andate diversamente!

Ho anche una coppia di MIT XLR tra DAC e pre ma quello ad esempio non mi ha "sconvolto" come hanno fatto i Transparent trovandolo simile al "basico" Duelund.

 

[PietroPDP]

@Otsuaf Il fatto di non avere un ambiente trattato non è un problema per sentire o meno i cavi (tranne se il posizionamento dei diffusori è cannato completamente, ma li è un discorso diverso), poi sul trattamento ci sarebbe da parlare, un trattamento utile e serio non si improvvisa e non si fa con pannelli messi a caso alla bene e meglio, un trattamento vero costa e dovresti essere seguito da una azienda seria, volendo se si è esperti si può fare anche con il fai da te, ma andrebbe fatto a modo e cum grano salis, non è mettere pannelli a caso dove viene meglio che fa il trattamento e purtroppo lo fanno in molti, c'è molto pressappochismo.

Molti problemi reali sembra assurdo, ma sono dovuti anche a cavi non adeguati, bassi lunghi, poco controllo e molto spesso la gente se la prende col finale che non ce la fa o con la stanza, se metti a posto l'alimentazione a dovere molti problemi te li eviti, possibile che non li risolvi tutti, poi se fai un trattamento a modo completi il tutto, mentre spesso alcuni trattamenti corrono dietro a problemi che dipendono da altro e il problema grosso dei trattamenti, è che come detto andrebbero progettati seriamente, mentre spesso vengono presi prodotti a caso o per simpatia, come per pulirsi la coscienza, per dire, ma io il trattamento l'ho fatto e come di uso del buon audiofilo che si crede furbo, anche se spendaccione su alcune cose, su altre gli esce il braccino cortissimo.

Tornando ai cavi i Duelund alla fine non costano pochissimo, ma sempre una frazione di cavi seri, che se presi sul nuovo è facile che bisogna spendere x4 o x5 o anche di più, quindi il costo seppur alla fine non è basso, per i canoni assurdi dell'Hi Fi costano purtroppo una stupidaggine e quello sarebbe anche un vantaggio, ma hanno dei limiti, quello che fanno alla fine lo fanno anche abbastanza bene, ma sempre di limiti stiamo parlando, li dipende il livello che si vuole anche raggiungere e si può capire se uno prova cavi più importanti, perchè è logico che se non si provano ogni discorso decade, non si sa dove si può arrivare, quindi neanche giustamente ti viene la voglia di spendere.

Poi c'è da considerare che non è che compri un cavo pure da 10000 € e sei sicuro che ti piaccia e neanche ti puoi mettere a fare prove a quei prezzi.

Ad esempio a tuo dire il Mit non ti ha dato risultati sperati, non so di che Mit si tratta, ma solitamente hanno un loro carattere, è strano che non senti differenze, poi che possono non piacere ci sta, ma che non ti hanno cambiato nulla e suonano come un Duelund base mi sembra strano.

Ad esempio ora vuoi provare i Cardas, è giusto che li provi, ma mica è detto che siano per forza di tuo gradimento, ci può stare tranquillamente.

Se uno ha la possibilità dovrebbe provare più cavi in fascia media e cercare una sonorità che sia di tuo gradimento e piano piano seguire il percorso in quel marchio, così ho fatto io in passato ad esempio con Audioquest anche se misto con cavi alimentazione Furutech, perchè i cavi alimentazione Audioquest del tempo non sono stati di mio gradimento e poi ho fatto lo stesso con Cardas, qui per fortuna mi sono piaciuti tutti e 3 (alimentazione, segnale e potenza), unico neo le alimentazioni purtroppo bisogna salire un po', su segnale e potenza iniziano ad andare già in fascia media.

C'è chi ad esempio ama i miscugli e ci può stare, ma è più difficile arrivare a meta per mia esperienza e non c'è mai un suono coerente come quando metti l'ultimo pezzo del puzzle.

[Otsuaf]

@PietroPDP Proprio perchè la vedo come te sul discorso trattamento, al momento ho deciso di non percorrere questa strada. La mia "teoria" (più una riflessione personale) sul fatto di riuscire a sentire differenze tra un cavo e l'altro legate al trattamento, è data dal fatto che una stanza non trattata probabilmente avrà problemi a restituire una correttezza in tutto lo spettro sonoro e proprio questo potrebbe andare ad inficiare le caratteristiche dei vari cavi che magari vanno ad intervenire proprio in quel "buco" caratteristico di quella stanza non trattata. Ripeto è solo una riflessione personale che non ha nessuna valenza ne tantomeno sostenuta da misurazioni.

Io non ho molta esperienza di cavi (marche) ma negli anni mi sono costruito praticamente tutti i progetti di TNT (Alimentazione, potenza e segnale) e aimè (a parte quelli di potenza) non ho mai percepito differenza tra uno e l'altro ma ero certo che erano buoni cavi per via delle misurazioni sulle induttanze (per quelli di segnale).

Credo che per "allenarsi" a sentire la differenza tra un cavo e l'altro bisogna dedicare parecchio tempo e dedicare intere sessioni di ascolto attaccando e staccando cavi (almeno per cavi nella fascia media).

Con i Transparent la differenza invece è stata per la prima volta più spiccata. Con il MIT (MAGNUM M2 XLR) non c'è stata questa immediatezza ma quando ho rimesso i Duelund, li ho apprezzati di più ed ho rimesso e tenuto i MIT.

Sulle alimentazioni non mi sono ancora cimentato. Faccio una fatica tremenda e convincermi che un cavo di alimentazione possa intervenire sulla sonorità e così a parte sostituire il cavo intrecciato del progetto TNT con un cavo super schermato di uso militare, sull'alimentazione non ho mai provato cavi blasonati o meno blasonati.

Sull'alimentazione in molti mi hanno consigliato NBS ma anche gli stessi Transparent.... c'è che mi consiglia di metterlo solo al PRE e sorgente chi invece anche ai finali.

[PietroPDP]

I cavi alimentazione sono fondamentali e forse pure più importanti di quelli di segnale e potenza, se validi fanno una grandissima differenza, i progetti di TNT con cavo industriale è normale che non senti differenze, sono più o meno tutti lo stesso cavo con stesso rame marchiati dai vari costruttori, si può sentire qualche differenza con cavi di sezione più o meno maggiore, ma è robetta purtroppo.

Sul trattamento che reputo imporante è sicuramente un plus per il sistema, ma se hai una stanza ben arredata, non dico se ne possa fare a meno, ma si ottiene una buona linearità anche senza.

Il plus del trattamento è che il sistema regge a volumi più alti, ma un trattamento che ti da il plus al sistema, non costa 2 Lire e non si improvvisa come detto, le differenze tra cavi le senti lo stesso.

[Aldo Maietta]

@PietroPDP per restare in thread faccio una domanda secca: meglio cardas clear o Furutech dps 4.1 limited edition terminati con FURUTECH FI-E50 NCF (R) e   FURUTECH FI-50 NCF (R)? Valutazione da fare per costi benefici

[PietroPDP]

6 ore fa, Aldo Maietta ha scritto:

@PietroPDP per restare in thread faccio una domanda secca: meglio cardas clear o Furutech dps 4.1 limited edition terminati con FURUTECH FI-E50 NCF (R) e   FURUTECH FI-50 NCF (R)? Valutazione da fare per costi benefici

 

Li ho tutti e due, il Furutech parlo in generale è un po' sopravvalutato, è un buonissimo cavo, ma molto lontano da cavi top (ovviamene costa anche meno, ci mancherebbe), comunque resta il cavo a metraggio migliore da me provato staccando gli altri di un bel po', poi ce ne saranno anche di migliori, ma non li ho provati.

Il paragone con il Clear è un po' difficile, avendo impostazioni diverse, il Clear ha la sonorità Cardas e suona bene, ma ha qualche limite di dinamica, di estensione agli estremi e di controllo, ma sul resto suona come un Cardas.

Se andiamo a vedere il Furutech, ha il controllo, ha una buona dinamica, non ha particolari difetti, però suona "un po' più duretto", è leggermente meno musicale.

Diciamo che non si può dire è meglio uno o l'altro, hanno caratteristiche diverse e impostazioni diverse, non è detto che il verdetto sia unanime.

Poi sinceramente il Furutech lo inizio a vedere un po' troppo costoso per essere un cavo a metraggio, a quelle cifre, forse mettendo qualcosa di più si può iniziare a pensare anche ad altro.

Poi in casa Cardas non come costo, ma come impostazione è più paragonabile al Clear Beyond che al Clear.

Sicuramente il Clear Beyond costa di più, ma è anche un cavo finito di fabbrica, un giorno dovessi rivenderlo dovrebbe avere più valore di un cavo a metraggio.

Però sono tutte indicazioni di massima, ognuno valuta per se le varie scelte.

In tutti e due o tutti e tre i casi visto che ho aggiunto il Beyond hanno delle frecce al proprio arco e in linea di massima qualsiasi scelta resta sempre buona.

A questi livelli inizi a stare in fascia alta e sono tutti buoni prodotti.

[Aldo Maietta]

@PietroPDP grazie Pietro farò tesoro dei tuoi consigli.

[TopHi-End]

Il 27/10/2025 at 06:49, Aldo Maietta ha scritto:

meglio cardas clear o Furutech dps 4.1 limited edition

Ho avuto i Cardas Clear Cygnus di potenza. Per me davvero eccellenti.

Ho avuto il DPS 4.1 di alimentazione, ma terminato con spine Viborg in rame.

Non so se i cavi di potenza mantengono le stesse prerogative di quelli di alimentezione in casa Cardas; se così fosse, il Clear Cygnus di alimentazione lo preferirei nettamente al DPS 4.1 che, sul mio impianto, suonava brunito e poco esteso.

Il Furutech top al metraggio, non mi è piaciuto. Ma, in genere, tutti quelli del marchio, e ne ho avuti.

Non conosco però le serie terminate dalla casa.

[Aldo Maietta]

@TopHi-End il fatto che potrei termite i cavi Furutech dps4.1 con le prese e spine top di gamma Furutech rodiate secondo te non cambierebbe i risultato ? Tieni prende che anche il distributore di corrente è la presa a muro saranno Furutech rodiati