Sotto i 500 €, meglio una MM?

[bear_1]

@long playing ...si anch'io ho qualche Grado. Testine "oneste" che suonano bene(sempre secondo me) con prezzi allineati alla qualità progettuale. Con lo stesso sistema ho ancora delle B&O top di gamma, che conoscono in pochi, suonano con risultati  musicali veramente eccellenti (diversi anni fa la linea coperta da brevetto è passata alla Soundsmith che le produce ancora). Di MC ad alta uscita ne ho un paio ... ma non "mi prendono" più di tanto tutt'ora sono in "parcheggio". Comunque avendo più sistemi sfrutto sia le MC che le MM con uguale soddisfazione.

[long playing]

@bear_1

48 minuti fa, bear_1 ha scritto:

Comunque avendo più sistemi sfrutto sia le MC che le MM con uguale soddisfazione.

Si , capisco , anche io faccio prove un po' " incrociate " con risultati piuttosto diversi anche con la tessa testina...Pensa che nel trovare quale testina montare nel secondo.impiantino alternando per prova anche due " integratini " jap , con uno la Grado mi e' risultata addirittura piu' aperta della media e gamma bassa insolitamente per il brand non molto incisiva , mentre con l'altro la gamma bassa e' tornata quella bella tipica Grado ( ovvero presente , profonda ed incisiva ma anche non confusa e non influente verso le altre gamme) ed il resto delle gamme " giustamente " dettagliate ma senza andare oltre. Un suono in generale piu' preciso e da ascolto critico .Bel suono insomma. 

[albicocco.curaro]

Sul mio Technics 1210 GR ho provato Grado Gold, Ortofon Super OM20, Ortofon 2M Bronze. Poi ho montato una Audio Technica AT-OC9 XSH, un altro mondo (costa il doppio della 2M Bronze).

Pre Phono Sugden Phono Stage Two.

[ford]

Il 22/11/2022 at 15:01, FabioSabbatini ha scritto:

La favoletta della superiorità genetica delle MC sulle mm è solo una delle tante favolette

 

mi dici a quali testine in concreto ti riferisci?

 

 

[Guru Guru]

@long playing  chi è l'autore di quell'articolo e a quando risale? Resta il fatto che, io ho sempre preferito l'esperienza personale alle parole riportate da altri e alla fine quello che conta è il risultato....il suono. A fronte di quanto hai affermato in precedenza, riguardo le case più importanti, orientate da sempre verso le testine MC a bassissima uscita, ti chiedo se hai notato che la Clearaudio per la sua Goldfinger statement ha portato l'uscita a 0,9mv e Van Den Hul per la sua Colibrì master Signature a 1,1mv....e parliamo delle testine Top di due delle case più importanti 😉

[long playing]

@Guru Guru

53 minuti fa, Guru Guru ha scritto:

preferito l'esperienza personale alle parole riportate da altri e alla fine quello che conta è il risultato

Idem

 

53 minuti fa, Guru Guru ha scritto:

riguardo le case più importanti, orientate da sempre verso le testine MC a bassissima uscita, ti chiedo se hai notato che la Clearaudio per la sua Goldfinger statement ha portato l'uscita a 0,9mv e Van Den Hul per la sua Colibrì master Signature a 1,1mv...

0.9 . 1.1 sono valori ancora non eccessivi e si sara' potuto " lavorare " a livello tecnico/materiali senza aumentare di molto la gli avvolgimenti alle bobine , ed oltre questi valori non e' consigliabile senza perdere del tutto o quasi le peculiarita' rispute drlle MC bassa uscita. Normalmente ci sono MC alta uscita da 2 mv ed anche 3,3 mv d'uscita valori piu' che tripli alle summenzionate e li la perdita' in qualita' inteso come velocita' con tutto le conseguenze negative che comporta  e' notevole .

E comunque per queste due testine menzionate il paragone con le stesse ad uscita molto piu' bassa degli stessi brand  sarebbe favorevole per queste ultime.

Detto questo , personalmente come testine MC da utilizzare  considero unicamente MC " classiche " cioe' a bassa uscita , se tu consideri preferibili e/o migliori quelle ad alta uscita va bene cosi .

E' inutile continuare il discorso su MC bassa ed alta uscita , oltretutto e' OT perche il 3D verte su scelta fra MM ed MC .

 

[Guru Guru]

@long playing  guarda che queste due testine sono il top della produzione dei due brand...stai dicendo che comunque suonano peggio dei modelli di uscita inferiore delle rispettive case?

Ma scusa ti chiedo un ultima cosa ( e poi concludo perchè vedo che si ragiona per partito preso e non mi va), ma tu hai mai avuto modo di sentire MC di livello elevato (leggo che parli di MC e MM di livello economico), hai mai fatto confronti diretti? Hai mai sentito una Clearaudio MC o una Van Den Hul a bassa o alta uscita che sia?

Comunque ho il presentimento che tu ti riferisca ad progetti veramente scarsi come le Ortofon serie Turbo.....se quello è il tuo riferimento per le MC ad alta uscita, allora ti dò pienamente ragione.

 

[long playing]

@Guru Guru Nel post precedente se hai letto ho scritto che il discorso e OT e si e' gia' prolungato.

Ti auguro cordialmente una buona giornata.

[taopueblo]

@long playing ferro mobile come tutte le Nagaoka, certo non raffinate come le mc top ma con un drive è una capacità nel tracciamento ottimi per i loro prezzi

[long playing]

@taopueblo

2 ore fa, taopueblo ha scritto:

ferro mobile come tutte le Nagaoka

Si , in generale ma non proprio uguali Grado e Nagaoka. Grado utilizza una dischetto metallico collegato al cantilever , tale dischetto vibrando va a modificare il campo magnetico creato da ben 4 bobine fisse e 2 magneti anch'essi fissi. Tale complesso il sistema elettromagnetico proprietario e brevettato Grado denominato Moving Flux . Le Nagaoka ultilizzano solidale al cantilever una barretta di materiale detto " permalloy " che vibrando va a modificare un campo magnetico creato da bobine e magnete anche qui fissi ma costruttivamente diverso da quello delle Grado.

2 ore fa, taopueblo ha scritto:

certo non raffinate come le mc top 

E perche'?...Sono raffinate eccome anche le "economiche " ed a vari livelli , parlanfo di Grado per es. se ti fai una capatina nel suo catalogo potrai notare che ci sono serie di vari livelli con costruzioni e materiali  via via piu' sofisticati ( sono tutte costruite per lo piu' a mano e molto elaborate ) col raggiungimento di prezzi ben alti man mano a salire in linea con quelli di MC top ed anche oltre , parliamo di 10 - 12000 euro...Se ho ben quantizzato Grado ha il catalogo di testine piu' costose in assoluto. Questo non per dire che piu' costose significa per forza sinonimo dinmigliore e piu' raffinato , ma Grado specialmente a quei livelli di costo ne ha da vendere di qualita' e raffinatezza! Ovviamente occorrono anche partner d'impianto dal giradischi ai diffusori passando da pre fono ed ampilficazioni di livello adeguato a gratificare testine di tal caratura...

[Mighty Quinn]

22 ore fa, ford ha scritto:

mi dici a quali testine in concreto ti riferisci?

Alla mm che ho già citato e ad altre ancora tipo  clearaudio aurum beta s che ho e come detto alle mc di riferimento 

Alcune le ho e le conosco molto bene in quanto  le uso regolarmente: koetsu urushi vermillion, benz LPs, ortofon A90 e altre ancora 

Le differenze sono facilmente udibili 

Ma questione di gusti, non del tipo questa è nettamente superiore a quella 

La cosa è ovvia se si guarda alle misure, differenze udibili ma moderate e alcune a favore delle mm altre delle mc

Ci sta ovviamente cheuno possa preferire la mia adorata Benz LPs o la mia fantastica Ortofon A90 alla Ortofon m2,  ma anche viceversa,  a meno che non sia influenzato dalle solite favolette da recensore

notare come Fremer riconosca il valore della m2...ma ovviamente poi deve dire che le mc da  fighetto vanno meglio ma siccome non ha niente di concreto da dire (perché non ci può essere) tira in ballo le solite baggianate fumose sul soundstage e simili

https://www.analogplanet.com/content/ortofons-2m-black-lvb-250-cartridge-delivers-smooth-sweet-and-well-detailed-sound 

Se no come si fa a rimpolpare credenze magari utili a fini di marketing ma tecnicamente del tutto infondate tipo quella che più è a bassa uscita meglio suona e tante altre? 

 

 

 

 

[bear_1]

@FabioSabbatini ..mah che dire ho avuto la possibilità di sentire una Koetsu Black in confronto con una Music Maker.  Indirizzi sonori diversi ma non una superiore all'altra.Comunque ottime entrambi

[radio2]

Il 24/11/2022 at 22:54, FabioSabbatini ha scritto:

tecnicamente del tutto infondate tipo quella che più è a bassa uscita meglio suona

 

non sono del tutto infondate 

assumo  che tu sappia quale sia la differenza costruttiva ed elettrica fra una testina di bassa uscita ed una ad alta uscita 

tra due testine dello stesso modello ma una a bassa uscita ed un'altra di alta, normalmente si preferisce quella a bassa uscita  per ragione soniche e costruttive

salvo che non si abbia il giusto contorno 

certo, fra due testine diverse, quella a bassa uscita non e' sempre migliore perche' la leggerezza della bobina, il numero delle spire, l'impedenza  etc... non sono l'unico valore discriminante 

ma e' sicuramente uno dei valori discriminanti 

 

[Mighty Quinn]

2 minuti fa, radio2 ha scritto:

non sono del tutto infondate

Eccome se lo sono

Solo il marketing per noi audiofili  generosi è nettamente superiore per le mc

Ne ho parecchie,  si vede che sono generoso

🙂

 

[radio2]

5 minuti fa, FabioSabbatini ha scritto:

Eccome se lo sono

Solo il marketing per noi audiofili 

 

io cerco di argomentare  

tu esprimi concetti generici ed immotivati  

diventa difficile affrontare l'argomento in simili condizioni