Il Muro di Berlino (caduto) e lettera ministro Istruzione e Merito

[briandinazareth]

8 minuti fa, Savgal ha scritto:

Mi sfugge un passaggio. Mi pare che il 9 novembre sia anche il giorno della "notte dei cristalli" (9 novembre 1938) e le Nazioni Unite, per questa ragione, lo avevano proclamato quale Giornata mondiale contro il fascismo e l'antisemitismo. Ho letto la lettera del Ministro, ma non ho trovato una sola frase su fascismo e antisemitismo.

 

vuoi  mettere spostare in secondo piano la notte dei cristalli e il fascismo? 

giornata perfetta 😉

[maurodg65]

Adesso, Savgal ha scritto:

Ripeto, il 9 novembre è la Giornata mondiale contro il fascismo e l'antisemitismo proclamata dalle Nazioni Unite, non ci sarebbe stato alcun problema a coniugare la corrispondenza dei due eventi.

Certo, ma il Ministro ha mandato una lettera legata all’istituzione della Giornata delle Libertà che ricorda la caduta del muro di Berlino, a questo ha fatto seguito la riflessione sul Comunismo su cui il Ministro ha invitato alla riflessione ed alla discussione gli studenti.

Poi che si possa discutere anche di fascismo e di razzismo e che si possano coniugare i due eventi ci sta, è una scelta come quella di farlo in due momenti distinti, esattamente come la discussione può essere integrata e completata come chiedi dai docenti che accoglieranno l’invito ed inviteranno gli studenti a discuterne, tu sei un preside, nella tua scuola come si comporteranno i docenti, ne parleranno? Allargheranno come chiedi la discussione dal Comunismo al Fascismo ed al razzismo? 

[maurodg65]

6 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

vuoi  mettere spostare in secondo piano la notte dei cristalli e il fascismo? 

giornata perfetta 😉

Non sposti niente, ha ricordato l’istituzione di una ricorrenza non ha vietato di discutere di altro, se nelle classi si discuterà la metà di quanto si è discusso sui forum e nei media allargando l’argomento al Fascismo ed al razzismo sarà da sottolineare come un evento epocale, ma ho paura che i docenti passeranno oltre senza toccare l’argomento.

[Savgal]

@maurodg65

Comunismo e fascismo sono definite come due forme di totalitarismi, con numerosi punti in comune.

I connotati salienti del totalitarismo sono stati:

1)      ideologia ufficiale;

2)      partito unico di massa guidato da un dittatore carismatico o espresso da un ristretto gruppo dirigente;

3)      dirigismo economico;

4)      controllo capillare poliziesco e terroristico della società;

5)      monopolio assoluto delle leve tecnologiche e dell’informazione;

6)      creazione di un nemico assoluto e permanente.

[Savgal]

Sul Ministro ho numerose riserve in agione del suo vanto di essere stato relatore della c.d. "riforma Gelmini". Questa era incardinata sull'art. 64 del D.L. 25 giugno 2008, n. 112. L'articolo era collocato nel Capo II del D.L. avente quale titolo "Contenimento della spesa per il pubblico impiego". Difatti la finalità era stabilita dal comma 6 dell'art. 64 che recita "Fermo restando il disposto di cui all'articolo 2,  commi  411  e 412, della legge 24 dicembre 2007, n. 244, dall'attuazione dei  commi 1, 2, 3, e 4 del presente articolo, devono derivare per  il  bilancio dello Stato economie lorde di spesa, non inferiori a 456  milioni  di euro per l'anno 2009, a 1.650 milioni di  euro  per  l'anno  2010,  a 2.538 milioni di euro per l'anno 2011 e a 3.188  milioni  di  euro  a decorrere dall'anno 2012."

P.S.: un altro degli aspetti curiosi della c.d. "riforma Gelmini" era che smontava parti della riforma promossa dal ministro Moratti del primo governo Berlusconi.

[Jack]

2 ore fa, maurodg65 ha scritto:

ma ho paura che i docenti passeranno oltre senza toccare l’argomento.

speriamo facciano un po’ di matematica e fisica che somari in giro ce ne sono abbastanza

[analogico_09]

4 ore fa, maurodg65 ha scritto:

5 ore fa, Idefix ha scritto:

Il fascismo come ricordato da altri forumer in vari post, SI C'E' STATO!! E' INCONTROVERTIBILE. E chi non lo ha patito sulla propria pelle non può capire, chi non è vittima di razzismi e soprusi non può capire. Sangue, dolore e distruzione.

Scusa ma è un’ovvietà che nessuno infatti nega,

 

 

Non neghi ma cerchi trasversalmente di giustificarlo o di sminuirne la portata horrorifica omologandolo al comunismo e non già allo stalinismo, anche al comunismo italiano, ricorrendo al fiacco gioco del chiodo scaccia chiodo col quale cerchi di convincere te stesso delle cose che scrivi, alle quali neppure tu credi

[Jack]

28 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

al comunismo e non già allo stalinismo

ana… dai… basta con sta fesseria che qua siamo tutti d’età e parecchi pure studiati… Ste cose van bene per i pischelli di prima alla alla seconda assemblea in palestra

[Jack]

il comunismo non si può imporre senza la violenza e l’oppressione.

Chi sano di mente e di buone capacità vorrebbe vivere di sua sponte in un regime sotto il quale non puoi diventare ricco, dove ti dicono che sei uguale a qualsiasi cazxone capiti sulla terra? dove manco la tua casa puoi possedere? dove devi comperare quello che lo stato ha pianificato che ti serve e manco si trova? dove non puoi commerciare, non puoi produrre, non puoi decidere un cavolo di niente?

E solo a bastonate e gulag si può vivere in un incubo simile… e infatti non mai è successo nulll’altro che dare bastonate per imporlo

[maurodg65]

44 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

Non neghi ma cerchi trasversalmente di giustificarlo o di sminuirne la portata horrorifica omologandolo al comunismo e non già allo stalinismo,

Assolutamente no, comunismo, nazismo e fascismo sono state ideologie illiberali che direttamente ed indirettamente hanno causato milioni di morti, quindi il punto non era sminuire la portata horrorifica del fascismo e del nazismo ma omologare ad essi il comunismo, capisci sempre le cose al contrario.

[garmax1]

7 minuti fa, Jack ha scritto:

Chi sano di mente e di buone capacità vorrebbe vivere di sua sponte in un regime sotto il quale non puoi diventare ricco, dove ti dicono che sei uguale a qualsiasi cazxone capiti sulla terra? dove manco la tua casa puoi possedere? dove devi comperare quello che lo stato ha pianificato che ti serve e manco si trova? dove non puoi commerciare, non puoi produrre, non puoi decidere un cavolo di niente

Neanche Max Catalano a Quelli della notte! 😂😂😂

[analogico_09]

5 ore fa, vizegraf ha scritto:

Quindi riassumendo, lo Stalinismo non è morto con Lui, ma è durato ancora per i 36 anni successivi.

 

 

Non intendevo asserire questo. Immagino saprai che dopo la morte di Stalin, avvenuta nel 1953, nell'unione sovietica accaddero molte cose, vi furono molti cambiamenti. Tre anni dopo Krusciov diede il via alla destalinizzazione denunciando i crimini di Stalin. Spezzata la morsa stalinista l'U.S. con ancora sacche di stalinismo non scaricabili  in nun battibaleno, iniziò a cercare una normalizzazione fino a quando non si avviò verso il declinio e a una fine forse troppo affrettata da Gorbaciov, fino alla caduta del muro di Berlino e della stessa unione sovietica. 
Il grande terrore quindi coincide sostanzialmente col potere staliniano che veniva paradossalmente ancora chiamato comunismo, durante il quale venivano eliminati i dissidenti, gli oppositori e gli stessi comunisti che non si prestavano al gioco della totale mistificazione e degenerazione dell'originario ideale marxista-leninista operato da Stalin, uno spietato tiranno che instaurò nella Russia il culto della sua personalità, ecc. 

GIusto un riassuntino...

 

[Jack]

@garmax1 sei troppo acuto per me…

[analogico_09]

39 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

1 ora fa, analogico_09 ha scritto:

Non neghi ma cerchi trasversalmente di giustificarlo o di sminuirne la portata horrorifica omologandolo al comunismo e non già allo stalinismo,

Assolutamente no, comunismo, nazismo e fascismo sono state ideologie illiberali che direttamente ed indirettamente hanno causato milioni di morti, quindi il punto non era sminuire la portata horrorifica del fascismo e del nazismo ma omologare ad essi il comunismo, capisci sempre le cose al contrario.

 

 

E invece  li capisco per dritto e per rovescio i tuoi ragionamente shakerati... Prima affermi una cosa, poi ritratti e ricominci a rimescolare le carte se uno te lo fa notare, dove non sei in grado di argomentare restando al tema da te stesso posto e poi ritrattato.

L'iderale comunista storico, marxisita  leninista, era rivoluzionario, per sua natura, pur essendo libertario, opposto al concetto di liberismo o liberalismo borghese capitalistico.
ll "movimento" nazifascista che non aveva nè ideali, nè reuma.., era liberticida, pura devi_azione criminale asservita ai potentati capitalistici che lo finanziavano e sostenevano e dei quali era servo.

[Jack]

16 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

ideale marxista-leninista

continua a ciurlare neh… è questo il dramma! questa follia che deprime e depriva, questo incubo in cui come nasci così muori!

ma come cacchio fate a desiderare un regime in cui l’individuo non conta nulla e deve stare in balia “dello stato“? ma così poca stima avete di voi stessi?

ma è pazzesco