Il Muro di Berlino (caduto) e lettera ministro Istruzione e Merito

[maurodg65]

3 ore fa, analogico_09 ha scritto:

Un continuo postaggio di risapute scontatezze sommartie e schematiche, caricature delle realtà ben più complesse.

Mah, a me non sembra.

3 ore fa, analogico_09 ha scritto:

E se anche fosse? (e non è come tu la schematizzi in modo più che approssimativo e riduttivo)

Non se fosse perchè lo è, poi niente è un semplice dato di fatto.

3 ore fa, analogico_09 ha scritto:

qui nel forum e non solo, ovviamente, di un comunismo italiano uguale al fascismo sia il frutto di una grottesca

Ce lo chiede l’Europa:

 

PROPOSTA DI RISOLUZIONE COMUNE sull'importanza della memoria europea per il futuro dell'Europa

 

https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/RC-9-2019-0097_IT.html

 

[appecundria]

50 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

non serve essere ricchi monetariamente

Sì ma questa è una idea soggettiva. Invece le calorie necessarie per aguzzare l'ingegno sono oggettive 🙂

[appecundria]

23 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Oggi, nonostante il comunismo, il pasto è assicurato… 😄 

Mi sembra più azzeccato. 😉 

Se ti fa piacere, perché no.

[analogico_09]

21 minuti fa, radio2 ha scritto:

 

il comunismo

andrebbero spazzati via dalla storia  e chi lo propugna denunciato ed arrestato  al pari del nazismo e del fascismo 😎

 

 

 

Scrivi una letterina a palazzo cighi, magari ti portano come regalo di natale il decreto contro l'apologia del comunismo impacchettato  insieme a quello del rave.. 🤣 nel frattempo però bisognerebbe denunciare e arrestare per par condicio quelli di predappio contro i quali non ti ho sentito gridare la tua riprovazione... E commè 'sta cosa... 🧐 😄

[analogico_09]

1 ora fa, maurodg65 ha scritto:

4 ore fa, analogico_09 ha scritto:

qui nel forum e non solo, ovviamente, di un comunismo italiano uguale al fascismo sia il frutto di una grottesca

Ce lo chiede l’Europa:

PROPOSTA DI RISOLUZIONE COMUNE sull'importanza della memoria europea per il futuro dell'Europa

https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/RC-9-2019-0097_IT.html

 

 

Non mi smazzo ora il lunghissimo elenco di risoluzioni.., a meno che tu non voglia gentilmente evidenziare l'eventuale punto della risoluzione dalla quale si evincerebbe tale cosa, nutro seri dubbi che la proposta europea sull'importanza della memoria dei delitti, delle tirannie, delle illiberalità e di altre nefandezze, storici e attuali, possa riguardare il partito comunista italiano ed analoghi partiti comunisti o socialisti di derivazione marxista di altri paesi europei, tutti  istituzionali, parlamentari, democratici, regolarmente eletti dal popolo libero e democratico, avendo per di più alcuni di loro fatto la resistenza col sacrifico del proprio sangue per cacciare il nazifascismo criminale dal proprio paese: Italia, Francia, ecc, ponendosi inoltre il PCI come uno dei baluardi contro i neofascismi "del "parastato" deviato del dopoguerra

Sono due fattarelli semplici semplici.., intestardirsi e insistere sulle fondamentali in maniera così pretestuosa equivale a sostenere che Cristo è morto di frerddo. Poi se hai voglia di provocare tanto per chiaccchierare si chiacchiera sul nulla e non c'è più gusto.

 

 

 

[Jack]

2 ore fa, appecundria ha scritto:

grazie anche al comunismo

ma facciamo anche grazie al nazismo, qualcuno offre di più? coraggio,  perché darsi un limite?

😧

[maurodg65]

6 ore fa, analogico_09 ha scritto:

Non mi smazzo ora il lunghissimo elenco di risoluzioni.., a meno che tu non voglia gentilmente evidenziare l'eventuale punto della risoluzione dalla quale si evincerebbe tale cosa, nutro seri dubbi che la proposta europea

 

https://www.repubblica.it/politica/2019/09/22/news/comunismo_nazismo_parlamento_europeo_risoluzione-236628451/?ref=pay_amp

 

“Il comunismo come il nazismo: lite a sinistra sulla risoluzione votata dal Parlamento europeo

Il testo fa insorgere Laforgia e Pastorino (Leu): "Ignobile equiparazione". Il presidente dell'europarlamento Sassoli: "Ricordiamoci che 40 anni fa a Praga arrivavano i carri armati". Ma anche i dem Majorino e Smeriglio, che non hanno votato, prendono le distanze dal documento. "Preoccupazione" dell'Anpi

22 Settembre 2019

La risoluzione è stata approvata il 19 settembre dal Parlamento europeo ma la polemica è cresciuta con il passare delle ore, soprattutto attraverso i social. Perché - in diversi passaggi - il testo equipara nazismo e comunismo. E perché a votarlo è stato anche, con alcune eccezioni, il Partito democratico (insieme al gruppo dei Socialisti e democratici di cui è membro). Oltre al Ppe, in cui c'è anche Forza Italia, ai convervatori (con Fratelli d'Italia) e al gruppo Identità e democrazia, di cui fa parte la Lega.

Si parla di un documento piuttosto lungo, adottato a 80 anni dalla seconda guerra mondiale, dal titolo "Importanza della memoria europea per il futuro dell'Europa" in cui si insiste sulla necessità di non dimenticare un tragico passato.

[maurodg65]

Comunque @analogico_09 diciamolo, anche Stalin ha fatto cose buone.

😄😉 

[appecundria]

45 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

La risoluzione è stata approvata il 19 settembre dal Parlamento europeo

Mauro, 'sta cosa l'hai pubblicata n mila volte. 

[appecundria]

7 ore fa, Jack ha scritto:

anche grazie al nazismo

[maurodg65]

1 ora fa, appecundria ha scritto:

Mauro, 'sta cosa l'hai pubblicata n mila volte. 

Lo so ma c’è chi chiede perché non l’ha vista, che devo fare?

[appecundria]

@maurodg65 tu sai che non vale niente, vero?

[appecundria]

Be' @nullo questo è un buon passo avanti: da prendere a male parole l'interlocutore a mettergli la faccina che ride. Mi compiaccio.

[maurodg65]

10 minuti fa, appecundria ha scritto:

tu sai che non vale niente, vero?

Vale come indirizzo politico per i singoli paesi, invitati a sensibilizzare ì propri cittadini sul documento, non è stato messo fuorilegge il comunismo se è questo che intendi, ma la realtà politica è quella illustrata e di certo la condanna del comunismo come totalitarismo non è una fisima della destra italiana ma soprattutto una precisa volontà di quei paesi ad est che sono stati sotto il giogo sovietico, gli ex paesi dell’URSS e i paesi dell’ex Cortina di Ferro, quelli che il comunismo l’hanno toccato sulla propria pelle come noi abbiamo toccato il fascismo.

 

[nullo]

Comunque vada sarà un successo, questa surreale discussione è fantastica.

in sintesi estrema:

1) si parte col glorificare un partito stalinista come emblema di chi abbia combattuto il fascismo, e fin qui tutto bene, del resto anche Stalin ha fatto il suo, meno bene quando si cerca di raccontare, nonostante documenti e prove, che non volessero instaurare una dittatura di segno alternativo, consegnando ai sovietici l’Italia e facendoci uscire dal blocco occidentale con intenti noti.

2) dice, ma una volta che il quadro geopolitico era segnato con nettezza, la strategia è combiata, non certo la pelle, anche qui prove e scritti sulla dipendenza da Mosca e Stalin non lasciano adito a dubbi.

adda venì baffone è andato avanti per anni.

3) il comunismo non rappresenta certo un problema quando è inquadrato in una situazione che non gli permette la supremazia delle idee. E noi abbiamo avuto fortunatamente questa particolare condizione.

lo diviene quando, al pari degli altri totalitarismi, ti impedisce di parlare e addirittura di pensare.

ne abbiamo anche qui prove a quintali sul modus operandi delle speciali polizie politiche, delle torture, delle carcerazioni e, peggio i ricatti mafiosi con le usuali minacce ai familiari.

4) ha fatto anche cose buone in Italia? Certo che si! Grazie alla sua forza contrattuale e tutto l’apparato oltre cortina, è stato possibile fare enormi conquiste sociali in un stato che in certe sue parti era finanche arcaico, quindi l’esperienza non è tutta da buttare.

è stato possibile farli anche dove non c’era un partito forte come il pci, eccerto che si! Non era una condizione necessaria ma qui ha fatto la sua parte.

5) ma quanto è durato veramente il sodalizio con Mosca e cosa ha decretato la fine di tale partito in Italia?

questa la lascio aperta a bella posta...

6) il crollo del muro come ha influito nei rapporti di forza col mondo capitalistico? Ecco, qui se fossimo dei perfetti egoisti, potremmo dire che la presenza di un mondo come quello sovietico che in precedenza appoggiava e foraggiava un sistema di partiti comunisti in Occidente, ha rotto degli equilibri che avevano una valenza pregnante.

ma vi sentite di dire che dovevamo condannare quei poveretti ad altri decenni di galera, torture, oppressioni, per avere più forza nel contrattare col mondo capitalistico?

7) il nesso temporale fra la caduta del muro, dell’impero sovietico per miseria, come ha potuto coincidere con la fine del pci fra commozione e pianti se il cordone ombelicale era stato tagliato da decenni.

anche questa la lascio aperta.