L’emergenza nazionale non è l’immigrazione…

[extermination]

14 minuti fa, appecundria ha scritto:

tu cerchi camerieri e sono disponibili ingegneri è un problema.

Il problema del mismatch è un problema che si può risolvere con una certa facilità facendo programmazione, pianificazione, adeguati interventi ed adeguate politiche sul lavoro.

[audio2]

resta il fatto che da noi arriva in genere la sotto manovalanza, ma quelli che se ne vanno sono la meglio gioventù.

le cose sono anche correlate nel senso che se limiti i primi magari poi per forza le cose migliorano anche per i

secondi. ovvio che se si mantengono i salari bassi tramite l' immigrazione non migliorerà mai niente.

[maurodg65]

1 ora fa, appecundria ha scritto:

È stato detto, ricordi le "Risorse della Boldrini"? In Italia chi prova a impostare un ragionamento è spacciato.

Il termine “Risorse” usato dalla Boldrini fa il paio con “carico residuale” usato da Piantedosi, entrambi due modi di esprimersi schifosi per motivi diversi, ma al netto di questo io infatti ho scritto di non parlare di migranti ma di affrontare il problema dal punto di vista economico nel modo descritto, evidenziando le soluzioni inevitabili che, senza interventi oggi, saranno da prendere domani, tutto qui, saranno poi i cittadini a scegliere tra il welfare come lo conosciamo e l’alternativa, SSN privato a pagamento e pensioni drasticamente ridotte a partire da quelle già in essere e quindi già erogate negli anni passati, l’italiano pensa che la pensione gli sia dovuta e sia garantita per il solo fatto di aver versato i contributi, anzi meglio pagato la tassa previdenziale dovuta, la realtà è ben diversa.

[maurodg65]

1 ora fa, extermination ha scritto:

Tenendo in debito conto che l'emigrazione, di norma, equivale alla perdita di una risorsa per il paese mentre l'immigrazione ...non è dato a sapersi. 

La soluzione può anche essere, e sarebbe comunque opportuno accadesse, favori e gli investimenti e l‘apertura di imprese agevolando gli investimenti ed offrendo competitività e remunerazione dell’investimento, certo diventa difficile senza lavoratori indipendentemente dal resto.

[lampo65]

@vizegraf

Già, potrebbe essere anche tardi convincere un africano figlio di immigrati che arriva adesso, a studiare cinque anni per poi lavorare in cantiere. I miei ti mandano affan...😁😉

[maurodg65]

56 minuti fa, audio2 ha scritto:

resta il fatto che da noi arriva in genere la sotto manovalanza, ma quelli che se ne vanno sono la meglio gioventù.

Che per come siamo messi oggi è giusto oltre che normale, i giovani trovano all'estero opportunità lavorative al livello della loro preparazione e remunerato a dovere, grazie all’istruzione gratuita pagata da tutti noi, che finiscono per “arricchire” altri paesi ed aziende fuori dal nostro territorio, noi abbiamo scelto la produzione qualificata di “mutande con l’elastico cedevole” (cit.) e ci dobbiamo tenere la manodopera poco o nulla qualificata o vuoi mandare un laureato con un master alla Bocconi a raccogliere pomodori nei campi?   

[lampo65]

53 minuti fa, extermination ha scritto:

mismatch

Credo che Bruno si riferisse alla necessità di politiche economiche industriali, a livello strutturale. 

[audio2]

la roba con l' elastico cedevole non si fa più da anni, a parte qualche magazzino di cinesi o sottoscala semi abusivo. nei campi se uno lo paghi il giusto ci va anche uno dei nostri.

discorso proprio di ieri, meccanico specializzato di biciclette da corsa già fatto e finito, neo 20enne dopo l' itis borsa di studio di non so quale ente a 450 euro al mese + 150 del datore di lavoro tutto dichiarato, finita la borsa finito il lavoro. ma è ovvio che così non può funzionare.

[maurodg65]

P.S. Di sto passo dal welfare dovremo, dopo pensione e sanità escludere anche l’istruzione, perché non è accettabile sul piano economico che i giovani vengano formati gratuitamente a spese dei cittadini del paese per poi trovare impiego all’estero.

[vizegraf]

6 minuti fa, lampo65 ha scritto:

Già, potrebbe essere anche tardi convincere un africano figlio di immigrati che arriva adesso, a studiare cinque anni per poi lavorare in cantiere. I miei ti mandano affan...

Sai che non ho mica capito quello che vuoi dire.

Comunque, qui parlate di laureati, master e tante altre belle cose, ma il lavoro quello concreto, non lo fa il laureato o il diplomato, lo fanno gli specializzati nei vari settori perché, al momento, con i robot non si fa tutto.

Questo vale per il mio settore (edilizia), ma anche per la meccanica, la siderurgia ed altri.

Il fatto è che questa gente va preparata ma poi pagata adeguatamente e non schifata come adesso.

[maurodg65]

10 minuti fa, audio2 ha scritto:

discorso proprio di ieri, meccanico specializzato di biciclette da corsa già fatto e finito, neo 20enne dopo l' itis borsa di studio di non so quale ente a 450 euro al mese + 150 del datore di lavoro tutto dichiarato, finita la borsa finito il lavoro. ma è ovvio che così non può funzionare.

Scusami ma quello da te indicato è proprio “mutande con l’elastico cedevole”, fintanto che si ragionerà su microimprese, un negozio di biciclette ed un meccanico di biciclette quello sono, non se ne uscirà.

Come esempio prendi proprio il mercato delle biciclette e guarda cosa è diventato, eravamo il paese leader nella produzione con i marchi più famosi, erano artigiani e assembravano le tubazioni in acciaio nobile di aziende italiane, Columbia in testa, oggi il mercato è fatto da prodotti in fibra di carbonio ed è in mano agli asiatici ed agli USA, come eccellenze in Germania, in UK ed in Spagna, i marchi italiani ancora leader sono di proprietà straniera e, oltre al

know-how estero producono anche fuori dall‘Italia, quasi tutti.

Persino Campagnolo, dopo aver pagato la concorrenza e le innovazioni da parte giapponese con Shimano oggi è surclassata anche dagli americani della Sram, il perché credo sia inutile ricordarlo.

[audio2]

te lo sai cosa costa una bici da corsa top level vero ? di quello stiamo parlando.

[lampo65]

4 minuti fa, vizegraf ha scritto:

vale per il mio settore (edilizia), ma anche per la meccanica, la siderurgia ed altri

Ma ovunque. Così come negli ospedali quello che fa la differenza sono gli infermieri specializzati. Ma se per fare l'infermiere devi studiare come un medico, vai a fare il medico 😁

Gli italiani almeno.

[vizegraf]

2 minuti fa, lampo65 ha scritto:

vai a fare il medico

Si, ma poi l'infermiere chi lo fa?

Allora finisce che paghi di più l'infermiere che il medico.

Oppure il medico si adatta a fare l'infermiere (se è capace).

Legge di mercato.

[audio2]

oppure cioè come è adesso non funziona niente.