Valvole di segnale ecc83

[indifd]

Altre considerazioni che sono valide per tutte le valutazioni inerenti alla scelta di una determinata produzione ovvero di un determinato codice di produzione/struttura interna:

a) i giudizi/valutazioni che le persone possono maturare sono basate su prove su una determinata elettronica su cui è installata la valvola, elettronica inserita all'interno di un determinato sistema, ovvero sono valutazioni che hanno valore soggettivo (criteri del singolo valutatore) e solo per un determinato contesto

b) per aumentare l'utilità della valutazione precedentemente esposta sarebbe bene conoscere oltre al codice/struttura e alle misure al tube tester anche i seguenti elementi:

 b1) con quale altra valvola è stata fatto il confronto/valutazione, per esempio con una ECC83 di attuale produzione JJ

 b2) che funzione svolgeva la ECC83 confrontata/valutata:

  b2a) amplificazione

  b2b) inseguitore catodico

  b2c) SRPP

  b2d) driver di valvole di potenza (quali)

c) la ECC83 oggetto della prova e la sua funzione/stadio erano gli unici o interagiva con altre valvole a monte e a valle:

 c1) se la ECC83 è l'unica valvola con una unica funzione/stadio le valutazioni sono più semplici in quanto il resto è invariante

 c2) se la ECC83 oggetto di valutazione ha altri stadi/funzioni con valvole a monte e a valle la conoscenza di queste altre valvole è fondamentale per valutare l'esito complessivo

Faccio un esempio spero illuminante basato su prove che ho fatto su il mio AM201 doppio push-pull di EL84 con due ECC82 come driver e una singola ECC83 a monte con funzione di amplificazione (un triodo per canale):

a) installo 8 TFK EL84, la valutazione mia è molto buona con determinate caratteristiche specifiche delle TFK

b) installo a monte due TFK ECC82, la mia valutazione continua a essere molto buona sia per le EL84 che per le due ECC82 con funzione driver

c) installo la singola ECC83 ancora una volta di produzione TFK, la mia valutazione complessiva scende di gradimento non perché la TFK ECC83 è una valvola di m**** in amplificazione, ma perché tutti e 3 gli stadi con valvole TFK aventi la medesima impostazione/caratterizzazione portavano a un risultato "il troppo che stroppia", quindi la sintesi è: valutare le prestazioni audio di due alternative (valutazione sempre comparativa e mai assoluta) non è semplice o apparentemente può sembrare semplice se non si hanno:

a) esperienza di prove in contesti differenti, diverse elettroniche, diverse funzioni, diverse combinazioni ecc

b) buona capacità di analisi e di valutazione del contesto

Immaginatevi quale possibilità di combinazioni si hanno per esempio con 5 stadi/funzioni dal DAC alle valvole finali

 

[Contemaux]

@indifd posso dirti che le 2 valvole hanno gli stessi valori: 1.1-1.60   1.1-1.60 misurate all'amplitrex 1000

che son due valvole per la linea del mio pre McIntosh C2500

[indifd]

Nella speranza di essere utile a più lettori:

a) se non conosco cosa sto comprando: quale tipo di valvole e in quali condizioni come posso valutare la congruità del prezzo? Impossibile

b) nel caso specifico delle ECC83 di produzione Philips Monza esiste una bella differenza tra le versioni a placca lunga codice mC_ Z e quelle a placca corta codice I60 Z__

c) a parte il valore economico, se esiste una differenza tra la resa audio tra la mC5 Z__ e la I60 Z__ se non so cosa compro sicuramente compro al "buio" 

Dato che prediligo intervenire su aspetti che conosco, a scanso di equivoci posto la foto di due mie coppie di ECC83 di produzione Philips Monza, tutte perfettamente identificate (codici di produzione e struttura interna valvola), testate sul mio Funke W19S e provate sul mio AM201, a sx le due I60 Z0A e I60 Z0C (placca corta)  a dx le due mC_ Z a placca lunga

[Bazza]

@indifd ciao, oggi ad un mercatino ho trovato questa 12ax7 Fivre, a occhio sembra in buone condizioni, che mi sai dire ?

Sul vetro oltre a 12ax7 riporta anche N8 scritto subito sotto.

 

[indifd]

31 minuti fa, Bazza ha scritto:

12ax7 Fivre

Fivre di nome (marchio) e di fatto (produzione), struttura classica: long plate halo getter, discreto livello qualitativo, resa audio caratterizzata "chiara" con alti in evidenza, se la testi sai anche in che condizioni elettriche si trova, ne ho una coppia anche io, una delle due ha il tuo stesso codice N8

[Bazza]

13 minuti fa, indifd ha scritto:

se la testi sai anche in che condizioni elettriche si trova

Purtroppo non ne ho la possibilità..

La testo ad orecchio 😅

[indifd]

48 minuti fa, indifd ha scritto:

discreto livello qualitativo

@Bazza La valutazione "discreto" è relativa all'intero range dal basic più basic al meglio prodotto tra le ECC83, se hai dei riferimenti con valvole di moderna produzione o storiche basic dovresti essere felice , al netto di:

- stato elettrico (vedi test a orecchio  )

- caratterizzazione che prediligi o che necessita la tua elettronica

[Mike27051958]

@patekpatel io ho sostituito le Tung Sol con delle Philips mini watt e la differenza è’ stata notevole

[peyerry]

@indifd ciao, sto per mettere le mani su questa ECC83, volevo solo avere conferma da voi esperti se parliamo di una Mullard MC1_B. Grazie

[indifd]

Ovviamente si, il codice è ben leggibile dalla tua foto

Controlla sempre bene le misure al tube tester

[TopHi-End]

@indifd Ferdinando, stavo aprendo una discussione sulle ECC83, ma ho trovato questa.

Parliamo di produzione Mullard Blackburn (quindi codice B).

Che esperienze hai con hli ascolti delle varie I61, I62, I63, etc?

Grazie

 

[indifd]

2 minuti fa, TopHi-End ha scritto:

Che esperienze hai con hli ascolti delle varie I61, I63 B, etc?

Buone 

In rapporto al costo molto buone, c'è di meglio, ma costa molto di più

NB sono scure con medio-bassi e bassi in evidenza

[TopHi-End]

Adesso, indifd ha scritto:

c'è di meglio, ma costa molto di più

Tipo? Fuori i nomi... anzi, fuori i factory code! 😁

1 minuto fa, indifd ha scritto:

NB sono scure con medio-bassi e bassi in evidenza

Mi piace.

Ho letto che le I63 (produzione dal 1972) sono leggermente più lineari e chiare delle precedenti, ti risulta?

[indifd]

1 ora fa, TopHi-End ha scritto:

Tipo? Fuori i nomi... anzi, fuori i factory code! 😁

 

Da altro argomento :

 

"Aggiornamento di fine anno, dopo 12 mesi in cui ho potuto provare sul campo quanto sono riuscito ad acquistare.

Partiamo dalla ECC83 in ingresso, suddivido l'elenco (non breve  ) in base al costruttore.

Gruppo Philips:

a) Philips Copenhagen - codice mCP △+ - long plate del 1954

b) Philips Heerlen:

 b1) codice mC2 ⊿6F - long plate del giugno 1956

 b2) codice mC4 ⊿7F - long plate del giugno 1957

 b2) codice mC5 ⊿8C - long plate del marzo 1958

 b4) codice I61 ⊿0A - short plate del gennaio 1960

 b5) codice I63 ⊿P0 - short plate del 1960

 b6) codice I65 ⊿4G3 - short plate del luglio 1964

c) Valvo Amburgo:

 c1) codice mCP DL - long plate foil D getter del 1954

 c2) codice mCP DW - long plate foil D getter del 1955

 c3) codice mC1 D6C - long plate square getter del marzo 1956

 c4) codice mC1 D7L - long plate halo getter inclinato del dicembre 1957

 c5) codice mC2 D8K - long plate halo getter inclinato del novembre 1958

 c6) codice I60 D0A - short plate del gennaio 1960

e) Mullard Blackburn:

 e1) codice mC1 B5D - long plate D getter dell'aprile 1955

 e2) codice f91 B8I - long plate halo getter del settembre 1958

 e3) codice f92 B9C - long plate halo getter del marzo 1959

 e4) codice I61 B2H1 - short plate dell'agosto 1962

 e5) codice I63 B6A3 - short plate del gennaio 1966

f) La Radiotechnique Suresnes:

 f1) codice mC2 F8J3 . long plate halo getter del ottobre 1958

 f2) codice mC1 F6H35 - short plate halo getter

 f3) codice 12AX7 56 1 - short plate D getter del 1956

g) Philips Monza:

 g1) codice mC5 Z8G - long plate halo getter del luglio 1958

 g2) codice I60 Z0A - short plate del gennaio 1960"

NB sono solo quelle del Gruppo Philips 

 

[indifd]

55 minuti fa, TopHi-End ha scritto:

Ho letto che le I63 (produzione dal 1972) sono leggermente più lineari e chiare delle precedenti, ti risulta?

Mi risulta che sono leggermente meglio  quelle precedenti tra le I63 B, ma perché c'è una differenza costruttiva a parità di codice I63 B, caso non sporadico in casa Mullard il non far evolvere i codici quando ci sono cambiamenti evidenti nella struttura interna della valvola, ma è un argomento per illuminati  che si divertono a fare ricerche esoteriche/archeologiche

Tornando seri, ci sono differenze non grandissime, ma ci sono.

[TopHi-End]

@indifd Ferdinando, nella mia collezione ho questa bellissima coppia di ECC83 Made in Blackburn con identico factory code:

 

 

Sono, dalle prove fatte e per i miei gusti, eccelse.

Non so se hai confrontato valvole simili/identiche con altre I6x_B.