Una manovra per la classe media

[Jack]

1 ora fa, qzndq3 ha scritto:

Ovviamente nè io nè te possiamo permetterci di lasciare in braghe di tela i nostri clienti per andarcene spensieratamente la mare o a teatro.

Tu no… ma lui sì, damm a traa 😆😆

[Gaetanoalberto]

8 ore fa, extermination ha scritto:

escludere i dirigenti scolastici.😆

Post probatorio

[qzndq3]

6 ore fa, Jack ha scritto:

Tu no… ma lui sì, damm a traa 😆😆

Forse l'idraulico 😁

[extermination]

Mi sa tanto che qui tra noi, di classe media, non c'è manco l'ombra!

[Savgal]

@extermination

Il primo passo è definire la locuzione. Quali sono i criteri con cui indivduare la classe media? i criteri sono di ceto o di classe? Una famiglia con due operai è classe media? Quale reddito percepire o patrimonio possedere per rientrare nella classe media?

[extermination]

@Savgal

Il 23/11/2022 at 13:48, extermination ha scritto:

Luiss  open Maurizio Franzini ( economista prof ordinario la sapienza)

A monte c’è un problema di definizione della “classe media”. Cosa rappresenta per l’esattezza? Per rispondere a questa domanda si può scegliere un approccio sociologico, che ritiene centrale il tipo di occupazione delle persone, o un approccio economico che invece si fonda soprattutto sul reddito delle persone. L’approccio sociologico si scontra col problema che quando si confrontano diverse professioni a distanza di anni si finisce per confrontare cose molto diverse fra loro, forse troppo. Per questo ritengo che sia più utile una definizione della classe media basata su reddito e ricchezza.

Come definirebbe allora la classe media dal punto di vista economico?

Prendiamo come riferimento il reddito mediano, cioè quello dell’individuo che è più povero di metà della popolazione e più ricco della restante metà. Dopodiché creiamo un intervallo intorno a questa mediana, includendovi quanti hanno un reddito compreso tra il 75% e il 150% di quello mediano. Se consideriamo il reddito da lavoro, stiamo parlando dunque di redditi individuali compresi all’incirca tra i 15.000 e i 30.000 euro l’anno; volendo approssimare il reddito familiare si tratterebbe, per una famiglia di due adulti che lavorano, di circa 60.000 euro al massimo. Altra definizione possibile è quella di considerare “classe media” quanti percepiscono un reddito pari al 30-60% del reddito medio del 10% più ricco; in questo caso parliamo di individui con reddito da lavoro compreso tra i 35.000 e i 60.000 euro. In questo modo si può fare un confronto coerente anche con altri Paesi europei.

 

[Savgal]

@extermination

Se il riferimento è di classe, ossia solo economico, le famiglie con due persone che lavorano, operai ed impiegati con retribuzioni pari al 5° livello del CCNL del commercio, sono già classe media (dovremmo essere di poco oltre il 35.000 euro). Possedere o meno la casa di abitazione ed il numero dei figli sono anche variabili importanti. 

La variabile di ceto deve anche essere considerata, a parità di reddito una famiglia con due operai è considerata diversamente da una famiglia con due impiegati.

[Jack]

22 minuti fa, Savgal ha scritto:

a parità di reddito una famiglia con due operai è considerata diversamente da una famiglia con due impiegati.

una volta… adesso sono due onesti esecutori di procedure e compiti ripetitivi guidati dalle macchine… almeno gli operai possono ambire a diventare “specializzati” in certi contesti, gli impiegati manco quello. Ormai manco gli impiegati stessi se ne rendono conto di evtl differenze

[extermination]

4 minuti fa, Jack ha scritto:

gli impiegati manco quello.

Eddai però, pure te,  evita di generalizzare altrimenti ti faccio chiamare da mia moglie ovvero una delle tante impiegate con le palle ..tra l'altro tutt'altro che mal retribuita!!

[Jack]

cio’ che è stata maggiormente distrutta in Italia è la classe media tra i dipendenti: feroce socialismo con feroce prelievo fiscale e con feroce “sorvolo” sul fiscal drag hanno portato tutti tra 1200 e 1700€, un’enorme mediazione al ribasso. Si sono salvati un po’ di autonomi che qualcosa ancora riescono a salvare dall’ammasso.

Ancora un po’ e si arriverà allo stipendio mononota 😁

Vedrete un paio d’anni di inflazione a due cifre a che aliquote porteranno gli stipendi senza recupero del fiscal drag. Oppure resteranno come sono - gli stipendi - col 20% in meno di potere d’acquisto. 

È un attimo con il 20% di aumento nominale causa inflazione trovarsi mezzo imponibile nelle due aliquote più alte. 

[extermination]

29 minuti fa, Savgal ha scritto:

due persone che lavorano, operai ed impiegati con retribuzioni pari al 5° livello del CCNL del commercio, sono già classe media (dovremmo essere di poco oltre il 35.000 euro)

 

Parli di stipendio netto?

[Jack]

1 minuto fa, extermination ha scritto:

tra l'altro tutt'altro che mal retribuita!!

eh come no🙄

io non devo generalizzare ma manco tu fare cherry picking. Ammesso che lo sia oltretutto.

[extermination]

1 minuto fa, Jack ha scritto:

Vedrete un paio d’anni di inflazione a due cifre

Vedi che sei mal informato.

I prossimi 2 anni l'inflazione tornerà a livelli accettabili.

[extermination]

3 minuti fa, Jack ha scritto:

non devo generalizzare ma manco tu fare cherry picking

Che sarebbe?!

[Jack]

@extermination pescare la ciliegina migliore… quando prendi un esempio unico per dimostrare un concetto generale… il contrario di generalizzare in buona sostanza