Una manovra per la classe media

[extermination]

4 minuti fa, stefanino ha scritto:

anche meno

perche 1800 euro puliti x 13 piu liquidazione ferie e malattia non sono pochi.

A Milano poi...ci vai a nozze! 

Se poi ci metti anche solo l'inflazione...

[stefanino]

Il 29/11/2022 at 07:02, nixie ha scritto:

Magari non imbroccando il lavoro giusto

 

seocndo te uno che per 22 anni fa un mestiere  si mette in proprio cambiando lavoro prodotti e clientela?

 

[stefanino]

6 minuti fa, extermination ha scritto:

A Milano poi...ci vai a nozze! 

Se poi ci metti anche solo l'inflazione...

malattia, ferie, tredicesima liquidazione vanno messi in conto

vanno anche messi in conto gli insoluti che il dipendente non sa neanche cosa siano

[piergiorgio]

2 minuti fa, stefanino ha scritto:

seocndo te uno che per 22 anni fa un mestiere  si mette in proprio cambiando lavoro prodotti e clientela?

Penso di aver sempre fatto bene il mio lavoro da dipendente, anche di più da come ero considerato soprattutto da utenti e 'clienti' esterni: se fossi passato a fare il consulente probabilmente non sarei durato 12 anni, ma nemmeno 12 mesi. Poi è vero che siamo tutti diversi, ma c'è chi è portato verso una certa tipologia di lavoro e chi no: io non ho 'la chiacchiera' , da solo non sarei durato 3 mesi.

[nixie]

6 minuti fa, stefanino ha scritto:

avoro prodotti e clientela?

allora è meglio che rimani dipendente,non è mica disonorevole non saper fare l imprenditore.

[extermination]

@stefanino ma puoi metterci in conto quello che vuoi -io mi son limitato alla cassa...e vai poco in là

[stefanino]

2 minuti fa, piergiorgio ha scritto:

io non ho 'la chiacchiera'

neanche l'idraulico ha a chiacchera

 

[stefanino]

24 minuti fa, extermination ha scritto:

io mi son limitato alla cassa

la cassa moltiplicala per 1,25 dato che ci sono una tredicesima e una liquidazione pagate.

Se poi si ammala son pure cavoli suoi

Certo che resta siano l'equivalente dei 1800 netti dell'impiegato e possiamo dire che sono pochi.

Ma sempre considerare che INPS e Fisco fanno la parte del leone.

 

Un posatore (equivalente a un operaio specializzato) prende 25 euro ora e questo col mestiere che fa le ferie e le festivita 

 

fa 8 ore al giorno e lavora 230 gg all'anno  25 euro ora 

sono 46000 euro

INPS ne preleva 14000

ne restano 32000

fisco ne soffia via altri 8000

ne restano 24000

dividi per 14 (per includere tredicesima e liquidazione) quanto fa al mese?

Ha dimenticavo gli serve anche uno che gli tenga la contabilita ma facciamo finta che abbia la moglie ragioniera.

 

 

[extermination]

@stefanino ma non generano flusso di cassa!

[piergiorgio]

16 minuti fa, stefanino ha scritto:

neanche l'idraulico ha a chiacchera

parlo per il mio (ex) campo

[Savgal]

Premessa la non pertinenza degli ultimi interventi, sul tema autonomo/dipendente alcune riflessioni vanno fatte.

La prima, la pletora di autonomi nel nostro paese ha come primo fattore una scelta politica che risale alla fine degli ann Sessanta.  Gli autonomi (piccoli commercianti, artigiani, coltivatori diretti) votavano per la Democrazia cristiana ed hanno consentito alla Dc di governare il paese. Non è un caso che lo Statuto dei lavoratori (L. 300/1970) abbia previsto un limite molto basso al suo ambito di applicazione (oltre 15 dipendenti per le imprese e oltre 5 per le imprese agricole, art. 35), quasi a voler limitare la crescita dimensionale delle imprese (i lavoratori all'epoca votavano in massa per il Pci).

Venuto meno il rischio del Pci, quella costruzione politica, che implicitamente prevedeva un occhio di particolare favore per gli autonomi, a cominciare da un fisco cieco più che miope, ha perso la sua ragion d'essere. Rimane il dato di fatto che l'autonomo e il microimprenditore vota a destra, prima Fi, poi Lega, oggi FdI, e vorrebbe che quella costruzione politica, nonostante le condizioni politiche, storiche ed economiche siano radicalmente mutate, continui a permanere. Strizzare l'occhio alla piccola evasione fiscale con il tetto più alto al contante o il venir meno dell'obbligo del pos è un segnale piuttosto chiaro. Che poi piccolissime attività che i processi economici hanno reso del tutto marginali possano ancora sopravvivere, anche con un margine di evasione fiscale, è altro discorso.

Vi è poi una massa di autonomi che sono tali solo sulla carta, con un solo committente che li tratta come dipendenti, stabilendo in molti casi anche l'orario di lavoro. Questa è una stortura che deve essere sanata per via legislativa.

L'imprenditore è un lavoro difficile, che richiede qualità particolari. Il tempo dell'operaio che dopo qualche anno si inventa imprenditore è ormai passato. Il Paese ha bisogno di meno imprese, ma meglio strutturate e con dimensioni coerenti con le economie di scala adeguate all'attività svolta.

[stefanino]

18 minuti fa, extermination ha scritto:

ma non generano flusso di cassa!

La tredicesima non sono soldi forse?

la liquidazione non puoi chiederla come anticipo ? (e comunque ti viene data)

 

 

[mozarteum]

6 ore fa, camaro71 ha scritto:

qualcosa significherà 

Liberta’ anzitutto

[mozarteum]

42 minuti fa, stefanino ha scritto:

neanche l'idraulico ha a chiacchera

Passa direttamente ai fatti 

[extermination]

@stefanino Vabbè va! Butta a mare il tuo modesto lavoro da autonomo e passa serenamente a dipendente con 1800 netto mese x 13 mensilità