Gilles, ma come ha fatto a...

[Severus69]

19 minuti fa, senek65 ha scritto:

Metti tristezza sai?

Perché dico la verità? 

[senek65]

20 minuti fa, Severus69 ha scritto:

Perché dico la verità? 

Perché non riesci a vedere oltre,  a vedere la complessità. 

[Severus69]

@senek65 Maradona aveva come tutti noi un lato buono e un lato oscuro, ma non è questo il tema della discussione. Nella F1 come anche in tutti gli altri sport c'è stata un'evoluzione verso un approccio più tecnico/scientifico e meno "umano". Meglio, peggio? Mah...ognuno può trarre le proprie conclusioni. Io amo il lato umano per cui...

[Rimini]

@Fabio Cottatellucci Come dice @indifd è stato DS della Ferrari in parte degli anni '80, soprannominato 'Monsignore' dallo stesso Ferrari per il suo modo di fare 'diplomatico', sempre a mezzi toni, che dava però l'impressione di non essere mai completamente sincero, ricordando certi prelati.

Non so se il soprannome fosse un complimento. 😁 

P.s.

C'era lui 'quel giorno' ad Imola e pare che Forghieri non lo amasse.

[ninomau]

Una delle grandi differenze tra piloti di ieri e di oggi, è che prima della generazione di Villeneuve, che in effetti è stato un pilota di altri tempi, i migliori correvano e vincevano contemporaneamente in tutte le categorie, Formula 1, Formula 2, Sport prototipi (inclusa Le Mans), Indy, addirittura gare in salita (cronoscalate). Guidavano auto completamente differenti, sempre al limite.

Il paragone poi tra i tempi sul giro odierni e quelli di allora, fatto non a parità di mezzo, non vuol dire nulla. Prendiamo Alonso, sicuramente sul giro adesso è più veloce di diversi secondi rispetto a quando vinceva i mondiali contro Schumacher, ma non credo sia molto migliore di allora.

[qzndq3]

22 ore fa, Severus69 ha scritto:

credo proprio che gli attuali siano anche decisamente superiori

oggi conta molto più il mezzo di quanto non contasse un tempo, inoltre le auto degli anni '70 erano molto più impegnative per non parlare di cambio e frizione

 

22 ore fa, Severus69 ha scritto:

sono dei veri e propri mostri con prestazioni enormemente superiori

sono meno difficili da guidare e molto meno traditrici nelle reazioni, prova a penare al confronto che anche tu avrai fatto tra un'auto degli anni '70 ed un'auto odierna, quale delle due ti stanca meno, quale delle due ti consente di guidare più rilassato, quale delle due ha reazioni più facilmente confrontabili?

 

23 ore fa, Severus69 ha scritto:

Ho visto da poco un video dove si paragonava il giro pole di Senna a Suzuka con un giro di Vettel con la Ferrari. Impressionante la differenza, eppure Senna sembrava molto più veloce ed al limite, ma alla fine la differenza sul giro è di 18 secondi! 

Non uno, due ma diciotto secondi! 

Appunto, progressi nei mezzi, sia nelle prestazioni sia nella guidabilità.

 

Il 10/12/2022 at 13:22, Severus69 ha scritto:

oggi hanno a disposizione auto che non permettono certe cose

Vero, oggi le auto son esasperate, basta una minima toccatina per non poter continuare la gara.

 

---

 

Come ho già scritto in altri post, comunque i piloti odierni ovviamente sono dei fenomeni paranormali, ma sostenere che i piloti attuali siano superiori a quelli del passato, oltre a non essere un paragone ragionevole, è un'affermazione opinabile. IMHO

 

[qzndq3]

5 minuti fa, ninomau ha scritto:

Il paragone poi tra i tempi sul giro odierni e quelli di allora, fatto non a parità di mezzo, non vuol dire nulla.

Infatti

[LaVoceElettrica]

3 ore fa, qzndq3 ha scritto:

sono meno difficili da guidare e molto meno traditrici nelle reazioni

Sono meno difficili da guidare perché straordinariamente più precise di quelle dei tempi di Villeneuve.

Riguardo all' essere traditrici, direi che dipende dai punti di vista: quando una F1 di oggi tradisce il pilota, questo non la riprende più, non c'è un millimetro di margine. Ai tempi invece, il "tradimento" tanti lo sapevano riprendere, eccome. Ed era pure un gran bel vedere. 

Se invece si parla di andare a muro, il tradimento era molto più grave con i vecchi modelli.

 

[alexis]

 Venti secondi sono pochissimi, considerando l’apporto delle gomme moderne… cresciute enormemente rispetto a vent’anni fa…

ergo giravano come dei pazzi, anche con i cambi manuali e senza assistenze elettroniche.. e con e aerodinamiche basilari rispetto ad oggi…

[qzndq3]

50 minuti fa, LaVoceElettrica ha scritto:

Sono meno difficili da guidare perché straordinariamente più precise di quelle dei tempi di Villeneuve.

Senza dimenticare tenuta laterale, progressività nell'erogazione della potenza, modulabilità della frenata, motori meno scorbutici, mappature regolabili in tempo reale, cambio elettroattuato e così via

53 minuti fa, LaVoceElettrica ha scritto:

Riguardo all' essere traditrici, direi che dipende dai punti di vista: quando una F1 di oggi tradisce il pilota, questo non la riprende più, non c'è un millimetro di margine.

I limiti della fisica sono gli stessi, la soglia a partire dal quale si commette l'errore è molto più alta rispetto al passato il che comporta maggiori difficoltà di recupero.

56 minuti fa, LaVoceElettrica ha scritto:

Ai tempi invece, il "tradimento" tanti lo sapevano riprendere, eccome. Ed era pure un gran bel vedere

Concordo

59 minuti fa, LaVoceElettrica ha scritto:

Se invece si parla di andare a muro, il tradimento era molto più grave con i vecchi modelli.

Di certo la sicurezza ha fatto tantissimi passi avanti, a solo titolo di esempio l'halo ha salvato Hamilton e Grosjean 

18 minuti fa, alexis ha scritto:

Venti secondi sono pochissimi, considerando l’apporto delle gomme moderne… cresciute enormemente rispetto a vent’anni fa…

ergo giravano come dei pazzi, anche con i cambi manuali e senza assistenze elettroniche.. e con e aerodinamiche basilari rispetto ad oggi…

Concordo

[qzndq3]

Il 9/12/2022 at 23:39, LaVoceElettrica ha scritto:

P.S.: perché 'sto thread non è in Joe's garage?

Ho chiesto agli amministratori di spostarlo se possibile

[goldrake7]

14 ore fa, qzndq3 ha scritto:

Ho chiesto agli amministratori di spostarlo se possibile

👍

[gianventu]

Vi racconto un aneddoto.

Nel 1987 ebbi il piacere e la fortuna di pranzare a casa di un amico di famiglia, con Nelson Piquet, nell'anno in cui, se non sbaglio, vinse il suo terzo mondiale con la Williams.

Gilles, mio mito, era morto da pochi anni, ma, così come adesso, lo portavo nel cuore.

Chiesi a Nelson, con cui aveva corso in pista, cosa ne pensasse del pilota, e lui mi rispose senza pensarci:

"Era un folle, se lo avevi dietro e la sua vettura era veloce quanto la mia, o ti spostavi, o ti passava sopra"

Non lo dimenticherò mai.😀

[goldrake7]

i piloti degli anni '70/'80, inoltre, non si lamentavano per ogni fesseria come fanno i piloti di adesso ..... ueh ueehh ueehh

.

vorrei vederli alla guida di una F1 BMW Turbo con 1200cv, senza elettronica e magari pista bagnata .... oltre il casco, anche il pannolino

[qzndq3]

3 ore fa, goldrake7 ha scritto:

i piloti degli anni '70/'80, inoltre, non si lamentavano per ogni fesseria come fanno i piloti di adesso ..... ueh ueehh ueehh

Mi hai fatto piegare dalle risate (parte I)

In effetti ci sono un po' troppi piagnina che corrono in F1 (non vado oltre per non innescare un flame)

3 ore fa, goldrake7 ha scritto:

vorrei vederli alla guida di una F1 BMW Turbo con 1200cv, senza elettronica e magari pista bagnata .... oltre il casco, anche il pannolino

Mi hai fatto piegare dalle risate (parte II)

Concordo