Neonazismo (... e magari anche neofascismo).

[dago]

Leggo molto, mi piace. E quando trovo romanzi ambientati nella Germania nazista, non me li lascio sfuggire in quanto mi affascina quel periodo storico nel tentativo (vano) di comprendere come sia potuto accadere.

Ogni tanto poi ci imbattiamo tutti in qualcuno che lancia allarmi sulla rinascita del nazismo od anche del fascismo; allarmi a mio sommesso avviso, del tutto infondati nel nostro occidente.

Eppure... in altri contesti di questo mondo, effettivamente il nazismo sembra rinato ed è vivo e vegeto. Sto leggendo un bel romanzo di Jennifer Chiaverini "Le donne dell'orchestra rossa" ambientato nella Germania dei primi anni trenta. In quel periodo SA, SS, camicie brune e fanatici vari, misero in atto tutta una serie di comportamenti (persecuzioni) che a me sembrano assolutamente identici, nella teoria e nella pratica, a quelli posti oggi in essere in paesi tipo Iran ed Afghanistan. Impedire ad intere categorie di "persone" di studiare o partecipare alla vita pubblica in funzione del sesso o della fede professata (l'opinione dei nazisti sul destino delle donne si condensava nel motto Kinderkirchenküche: figli, casa, chiesa). Le squadre dei predetti fanatici, poi, scorrazzavano per le strade massacrando o direttamente uccidendo chi si rifiutava od evitava anche solo di fare il saluto nazista o non inneggiava ad un dio pagano che era Adolf... vi ricorda qualcosa? tipo il reato di inimicizia con dio o guerra a dio?

E l'elenco potrebbe essere ben lungo, ma mi pare che nessuno abbia mai evidenziato tali similitudini tra nazismo (quello vero!) e quei regimi.  

[briandinazareth]

le teocrazie somigliano sempre al fascismo e quindi pure al derivato nazismo. proprio per un'idea di uno stato etico portato all'estremo.

ci sono anche profonde differenze, legate soprattutto al generale minore accentramento dei poteri nella maggioranza delle prime.

nei fascismi l'identificazione dello stato è con il capo, nelle teocrazie è verso dio, il che cambia nella pratica molte cose, ma non la repressione di ogni devianza dall'idea dominante.

 

 

[LeoCleo]

...con dominus varaviscum blinda. 

[Schelefetris]

58 minuti fa, dago ha scritto:

allarmi a mio sommesso avviso, del tutto infondati nel nostro occidente

 

La guardia va tenuta sempre alta, come scrisse Levi; è successo una volta quindi può accadere di nuovo.

Del resto avresti mai immaginato che in fase di pandemnia ci fossero rivoltosi contro i vaccini? La pazzia e l'ignoranza compongono un mix tremendo ;) 

PS Pensa agli USA che si vantano essere la più grande democrazia occidentale, con la sconfitta di Trump sono stati sull'orlo di qualcosa di nefasto...

[Velvet]

L'unica differenza sostanziale fra il nazismo e tutti gli altri fanatismi della storia (innumerevoli) è l'avere portato la visione industriale, scientifica nonchè organizzativa dentro allo sterminio di altri popoli.

Poi, come molti altri esempi di "perfetta ingegneria teutonica", non poteva fare altro che fallire miseramente... ma intanto..

[31canzoni]

4 ore fa, dago ha scritto:

Ogni tanto poi ci imbattiamo tutti in qualcuno che lancia allarmi sulla rinascita del nazismo od anche del fascismo; allarmi a mio sommesso avviso, del tutto infondati nel nostro occidente.

Temo che questa tua opinione sia errata.

[Membro_0022]

@dago Pare che il legame tra nazismo e islam sia di vecchia data. 

http://www.storiaxxisecolo.it/nazismo/nazismosaggi4.htm

 

[P.Bateman]

5 ore fa, dago ha scritto:

E quando trovo romanzi ambientati nella Germania nazista, non me li lascio sfuggire

Un consiglio

[dago]

@lufranz @meliddo grazie.

[dago]

@Schelefetris @31canzoni Allo stato attuale (allo stato attuale) non vedo pericoli di sorta: qualche cialtrone fanatico non fa primavera. Certo la storia tende a ripetersi... ma speriamo mai.

Quanto all'assalto dei Trumpiani... stessa storia: pochi fanatici insignificanti e privi di seguito. 

[dago]

1 ora fa, lufranz ha scritto:

Pare che il legame tra nazismo e islam sia di vecchia data. 

Certo... nel nome del comune "nemico". E comunque la dottrina nazista è un coacervo complesso di miti, credenze, esoterismo, magia nera... 

[bungalow bill]

Mancano le streghe .

[Guru]

18 minuti fa, bungalow bill ha scritto:

Mancano le streghe

 

[bungalow bill]

Anche quelle dell'altra parte politica ( che sono peggio ) .

[mozarteum]

Eppure non si possono escludere svolte autoritarie anche in occidente.

Sono processi impensabili a tavolino ma talvolta i fatti  montano e si autoalimentano di una forza dirompente ed inattesa.

Ad esempio l’occidente europeo e americano poggiano su un concetto di liberta’ che si sta incartando: eccesso di regole e divieti; finanche la liberta’ di opinione deve muoversi nel recinto dell’espressione corretta. E’ diventata un fatto di educazione, quando la liberta’ di pensiero deve poter essere graffio, scandalo anche nell’espressione.

Questo porta a contenimento, impoverimento o conformismo artistico e di opinione, paura (di sanzioni di vario genere e risarcimenti anche strumentali): e’ una controliberta’ paradossale nel mondo che s’appunta la medaglia della liberta’ sul petto.

Cosa c’entra tutto questo col pericolo fascismo? C’entra. Sono derive di vario genere… l’oggetto della deriva cambia ma la dinamica sociale della stessa, come fosse antani, e’ la medesima.

 

[dago]

13 ore fa, mozarteum ha scritto:

Eppure non si possono escludere svolte autoritarie anche in occidente.

Credo occorrano alcune condizioni sine qua non: intanto dovrebbe apparire all'orizzonte un vero trascinatore di folle (non ne vedo in giro... neanche Trump, fighetto e falsetto pro domo sua oltre che abbastanza cialtrone), trascinatore che dovrebbe esplicare le sue doti in contesti molto esacerbati (tipo appunto la Germania del dopo prima guerra mondiale) ed inoltre il tutto si dovrebbe coniugare con una narrazione dei fatti accuratamente orchestrata per dimostrare il falso... quindi nell'ambito di una censura impenetrabile, cosa abbastanza irrealizzabile in paesi tecnicamente ed intellettualmente evoluti. 

 

 

[mozarteum]

Visione ottimistica che presuppone un’opinione pubblica vigile e attenta, una informazione pluralistica (basta vedere come virano subito i giornali quando passano di proprieta’ abbiamo esempi chiari recenti), solidi contrappesi istituzionali non solo sulla carta ma anche nella realta’ operante.

Per contro esistono gli umori che sono indotti non tanto dalla narrazione ma dai fatti (disoccupazione, poverta’ crescente, insofferenza per cio’ che pare acuire il malessere privato e pubblico).

Questo e’ il brodo di cultura di ogni svolta autoritaria. 
L’idea che la democrazia sia per sempre non credo sia fondata.

I maggiori nemici delle dittature sono la liberta’ capitalistica (le dittature sono enclavi nocive per la circolazione e lo sviluppo economico) e l’indolenza e cioe’ la mancanza di disciplina individuale e collettiva.

[Schelefetris]

Anche credere che non sia possibile avvenga genera terreno fertile affinchè possa avvenire.