Presi con il bottino in mano ma con la legge Cartabia non possono essere arrestati

[Paolo 62]

Tutti i crimini sono più o meno odiosi e i truffatori, intesi anche come call center bugiardi e rompisc. e venditori di roba guasta su internet  non sono da meno dal momento che toccano la libertà di acquistare beni o servizi. Poi va da sè che agggressioni e rapine siano peggio. Se si concede al proprietario di riprendersi il maltolto con ogni mezzo non dobbiamo poi lamentarci per quelli che sparano alla schiena dei ladri perchè lo farebbero e con pieno diritto. Per le liti condominiali e le cause civili da pochi soldi l'arbitrato libero tipo Forum andrebbe bene a patto di non doversi poi pagare l'avvocato, che altrimenti uno lascia perdere anche se ha ragione perchè non conviene fare causa. Utile la depenalizzazione dei reati minori meno pericolosi socialmente.

[extermination]

Un solo grado di giudizio! Quella è la verità processuale: condanna o assoluzione. Stop.

[Paolo 62]

Purtroppo non basta. Troppo rischio di errori giudiziari. A volte i fatti non sono chiari ed eventuali testimonianze non sono valutate correttamente.

[Jack]

3 minuti fa, Paolo 62 ha scritto:

Purtroppo non basta. Troppo rischio di errori giudiziari.

si ma non si parla mica di delitto sull’orient express… qua si parla del 70-80% del contenzioso per questioni economiche di limitata portata, per quelle importanti ci sono già gli arbitrati. Un grado va benissimo per contendere un lavoro malfatto o mal fatturato

[Paolo 62]

@Jack Io intendevo il penale. Oggi l'arbitrato è permesso anche per cause importanti ma c'è da risolvere il problema delle liti bagatellari, quelle da poche migliaia di Euro che si ha paura di affrontare in Tribunale perchè si deve pagare l'avvocato e attendere i lunghi tempi della Giustizia. L'arbitrato libero risolverebbe il problema ma la parte che sa di rischiare di soccombere non lo accetta proprio perchè inappellabile.

[Membro_0022]

3 ore fa, ascoltoebasta ha scritto:

E' la nuova forma della giustizia riparativa,tiene conto della fragilità del criminale

Il tutto si sintetizza in "non è colpa sua, sono la società / le cattive compagnie / la mamma ma**la che lo spingono a comportarsi così". La solita manfrina della deresponsabilizzazione dell'individuo che è stata tanto cara a certa ideologia.

Io invece sono del parere che la fragilità del criminale andrebbe verificata con attenzione. Due mazzate bene assestate sul grugno e altre due sulle rotule, se si rompe qualcosa vuol dire che era fragile per davvero.

 

 

 

[briandinazareth]

3 ore fa, mozarteum ha scritto:

Grazie dello spiegone

 

Sempre a disposizione 

[Aless]

5 ore fa, Jack ha scritto:

La giustizia civile è quella che fa la differenza per un paese che vuol essere appetibile per investitori ed operatori economici.

che vogliono investire dopo aver fatto affari con i paesi canaglia (Turchia, Marocco e Qatar docet)

[andpi65]

8 ore fa, vizegraf ha scritto:

La certezza che la pena non c'è.

La certezza della pena però Viz è uno step successivo all'arresto o alla denuncia a piede libero.  C'entra poco il fatto che cambino le condizioni di procedibilità, se non cambia la pena edittale. Tocca ammettere purtroppo che attualmente al riguardo  certezza della pena non  siamo sempre messi benissimo.

Na' pena proprio 🙂

[Aless]

“Il questore di Venezia, Maurizio Masciopinto, da uomo dello Stato non può che dire che la polizia è chiamata e tenuta a eseguire le leggi e non a commentarle. Tuttavia non si esime dall'affermare che «da adesso tutto è ancor più complicato» e «che non è ammissibile che uno beccato a rubare torni in libertà nel giro di un paio di ore». Frustrazione montante. È il sentimento prevalente, non solo negli operatori della sicurezza ma anche fra i cittadini - commercianti ed esercenti in primis - che si sentono abbandonati a se stessi. Tutti temono un'impennata sensibile dei cosiddetti reati minori, che di minore hanno ben poco specie per chi si ritrova parte offesa.
E qui Masciopinto è diretto: «Il danno arrecato al turista borseggiato che viene derubato di carte di credito e passaporto, o al negoziante che ha subito una spaccata con 4-5mila euro da pagare per le riparazioni di vetrine e infissi sfondati è tutt'altro che minore. Anzi. E qui secondo me siamo a un bivio. Occorre cambiare approccio. Dare una svolta e mettere in atto misure tese non tanto all'inasprimento della pena, bensì alla sua esecuzione immediata. Mi spiego. Trenta giorni subito di confinamento in una struttura, che non necessariamente deve essere un carcere, hanno un effetto deterrente più efficace di una condanna a dieci anni che non verrà mai scontata. Si tratta di una soluzione che, ne sono certo, ridurrebbe del 90% il numero di borseggi e furti»

[wow]

La causa del fenomeno della incertezza della pena, l'impunibilità, i tempi biblici e tutto il resto di cui ci si lamenta alle poste è riconducibile al fatto che in Italí abbiamo un avvocato ogni 4 abitanti, neonati compresi, che in Parlamento sia la categoria più rappresentata ed influente, per cui più la causa pende, maggiore è l'alea e la possibilità di ricorrere e più i nostri portano la pagnottella a casa? 

Domando eh... 

[Aless]

9 minuti fa, wow ha scritto:

Domando eh... 

Apperó!🤔

[Martin]

14 ore fa, Aless ha scritto:

E qui Masciopinto è diretto: «Il danno arrecato al turista borseggiato che viene derubato di carte di credito e passaporto, o al negoziante che ha subito una spaccata con 4-5mila euro da pagare per le riparazioni di vetrine e infissi sfondati è tutt'altro che minore.

E dire che fino a pochi mesi fa il Questore era un teorico del "problema della criminalità percepita"...  evidentemente le passeggiatine serali in zona stazione a Mestre sono state sufficienti come terapia per fargli cambiar parere.

[nullo]

4 ore fa, Martin ha scritto:

E dire che fino a pochi mesi fa il Questore era un teorico del "problema della criminalità percepita"... 

La sfrontatezza con cui i criminali operano affrontando vittime e forze dell’ordine, dovrebbe mettere certi teorici nell’ordine di idee che le statistiche andrebbe lette e interpretate con diversa cautela, che poi gli effetti e gli esiti del “percepito”, sulle persone e i loro comportamenti, finiscono per ledere la sensibilità di detti teorici, quando poi comincia il far west “percepito” da loro stessi.

[appecundria]

20 ore fa, Aless ha scritto:

questore di Venezia

Brutti posti davvero. Ormai Caracas è piena di veneziani fuggiti lì in cerca di pace e tranquillità. 

[briandinazareth]

1 ora fa, nullo ha scritto:

La sfrontatezza con cui i criminali operano affrontando vittime e forze dell’ordine

 

vabbè, se siamo alla sfrontatezza...  un tempo i criminali erano più educati e più rispettosi, sono i criminali giovani di oggi!

 

1 ora fa, nullo ha scritto:

quando poi comincia il far west “percepito” da loro stessi

 

parliamo di far west a caso... il thread è cominciato con un furto in un hotel per il quale non si è proceduto all'arresto in flagranza (che forse non si sarebbe potuto applicare neppure prima). 

[appecundria]

2 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

parliamo di far west a caso

Sulla pista tra El Paso e Lonate Pozzolo, al bivio per la Tombstone - Mestre è stata assaltata una diligenza. Ci vorrebbe Zagor ma abbiamo Zaia.

[otaner]

Il 6/1/2023 at 15:31, mozarteum ha scritto:

devono andare in arbitrato com giudice unico privato (un avvocato che non abbia conflitto di interessi con le parti) che giudichera’ rapidamente secondo diritto con compenso predeterminato e insensibile all’esito della lite. 

Ok.

Andrebbe bene anche forum su rete 4.