e la Qashqai E ........

[captainsensible]

Il problema di quelle auto resta l'autostrada, dove l'ibridazione lavora poco.

Sono auto da città-statale.

 

CS

[domenico80]

certo , tutto vero , ma la quadratura ancora ........ sembra ...... non essere disponibile

io ne capisco pochino , ma tra una elettrica 100% ed una simil Qashqay E non avrei dubbi

[Membro_0022]

Il 14/1/2023 at 09:22, domenico80 ha scritto:

ma è vero che la Taycan è alimentata a 800 volt ?

Un motore elettrico di potenza elevata deve per forza essere alimentato a tensioni elevate, altrimenti le correnti in gioco diventano ingestibili e le perdite per effetto Joule elevate.

Nel caso della Taycan si ragiona di motori intorno ai 500KW, alimentato a 800V la corrente di picco è di oltre 600A.

Cavi ed elettronica di potenza adatti a gestire correnti del genere sono già notevoli, figuriamoci se si lavorasse a tensioni più basse.

[qzndq3]

3 minuti fa, lufranz ha scritto:

Cavi ed elettronica di potenza adatti a gestire correnti del genere sono già notevoli, figuriamoci se si lavorasse a tensioni più basse.

Altro che cavi pitonati o anaconde...  

[Membro_0022]

@qzndq3 Si lavora con correnti di motore dello stesso ordine di grandezza di quelle che si devono gestire in un treno. 

Tanto per fare un esempio: i 3000KW di un locomotore sono divisi su 4 motori alimentati a 3KV, facendo i conti (approssimati ma indicativi) vengono 250A per motore. Un'elettrica come la Taycan ha due motori, la corrente per singolo motore su 800V è grosso modo uguale.

Notare anche come il rapporto tra peso spostato e potenza elettrica sia a netto favore del treno.

P.S: fortuna vuole che 250A sia il valore massimo di corrente, una volta che il mezzo - treno o Taycan che sia - è in marcia a velocità di regime il consumo si riduce moltissimo (come accade anche in una vettura con motore a combustione, del resto)

[qzndq3]

7 ore fa, lufranz ha scritto:

in marcia a velocità di regime il consumo si riduce moltissimo (come accade anche in una vettura con motore a combustione, del resto)

E se, semplificando, non ci fossero attriti sarebbe pari a zero...

F=m.a (ficcato nellla testa del nipote di mia moglie dopo avergli trapanato il cranio,ma questa é un'altra storia)

[domenico80]

mmmmmh ............ e se le batterie al litio si inkasinano ?

va a fuoco casa e garage ?

[Membro_0022]

36 minuti fa, qzndq3 ha scritto:

E se, semplificando, non ci fossero attriti sarebbe pari a zero...

E' una delle ragioni per cui il treno "consuma" meno: l'attrito volvente tra rotaia e ruota di ferro è molto minore di quello tra asfalto e ruota di gomma. Talmente minore che con 3000KW di motori si fa viaggiare bene una massa di alcune centinaia di tonnellate (a spanne: 100 il locomotore e 25 ogni carrozza passeggeri, che possono essere anche una dozzina). 

[Velvet]

Questo è un argomento interessante.

Mi chiedo perchè ci si ostini ad elettrificare o "ibridare" delle auto che hanno il peso di due elefanti, l'aerodinamica di un fienile e le dimensioni di due berline di rappresentanza degli anni 80 messe assieme.

E' proprio il concetto ad essere sbagliato: prima dovremmo cercare la maggiore efficienza possibile della parte statica e ciclistica della vettura (ivi compresi gli pneumatici che forse sarebbe il caso di far ritornare a dimensioni e larghezze sensate, perchè meno peso e meno superficie = meno attrito e meno energia consumata) e poi ci innestiamo sopra un bel sistema EV o ibrido.

Oggi mi sembra che molta parte dei costruttori stia elettrificando il vecchio concetto di automobile (SUV compresi) quando forse sarebbe il caso di ripensarlo in funzione delle nuove unità motrici.

 

[qzndq3]

2 ore fa, Velvet ha scritto:

auto che hanno il peso di due elefanti, l'aerodinamica di un fienile e le dimensioni di due berline di rappresentanza degli anni 80 messe assieme

 Grazie, mi hai fatto piegare in due delle risate, ne avevo bisogno, è una giornata un po' pesante.

[oscilloscopio]

Un po' di anni fa si ricercavano i CX più favorevoli per aver migliore aerodinamica e minori consumi, adesso pare che se ne siano dimenticati...

[criMan]

non mi piace per niente come ha superato il test dell'alce.

 

[Velvet]

Eh dai per un piccolo saltello, che sarà mai.... L'alce è sopravvissuto 

[martin logan]

Però si vede chiaramente dallo sguardo quanto era incazzato ... 

[Velvet]

Comunque è chiaro che la stragrande maggioranza delle auto comuni oggi (EV e termiche) sta in strada solo grazie a pesantissimi interventi dell'elettronica di bordo (ESP, DSP, TC ecc) e non certo grazie alla ciclistica o alla corretta distribuzione dei pesi.

Purtroppo la fisica non si batte ed è per questo che la gente continua a schiantarsi di brutto, perchè la sensazione di enorme confidenza e facilità che danno queste auto è garantita solo fino a quando arrivano al limite senza apparenti problemi. Lo conferma anche questo video, dove il pilota riferisce che le percezioni da dentro sono ben diverse da ciò che sta accadendo realmente.

Raggiunto quel limite la fisica prende il sopravvento all'improvviso, senza avvisaglie e senza che il guidatore abbia l'esperienza per contrastare ciò che sta per accadere.

Senza l'elettronica di cui sopra credo che buona parte delle berline e suv attuali si ribalterebbero in parcheggio.