Guerra in Ucraina: monitoraggio e analisi situazione sul terreno [thread unico]

[ferdydurke]

5 ore fa, claravox ha scritto:

Non ci sono nazisti in Ucraina 

Infatti quelli della foto che hai postato erano i famosi nazisti dell’Illinois…

[criMan]

@ferdydurke dai su'. Sono cose di cui abbiamo gia' ampiamente parlato. Se non mi sbaglio e' la terza volta che il bot ripropone foto fake di pagine altrettanto fake per parlare di nazisti Ucraini.

Siamo oltre l'analfabetismo funzionale , siamo davanti a dei bot.

Se in Ucraina c'era un problema di nazismo per cui e' stata denazificata dobbiamo preparare allo stesso modo le trincee in Italia perche' allo stesso modo li abbiamo noi. Ci dobbiamo aspettare una nuova invasione del duce sanguinario per sgominare casa pound?

La solita propaganda russa, non regge e non scusa l'invasione e tutti i morti ammazzati che si porta appresso.

Capisco che e' scontato quello che sto' scrivendo pero' e' bene ribadirlo.

 

[wow]

4 ore fa, claravox ha scritto:

Stepan Bandera

Era un nazionalista di estrema destra, collaborazionista, che sfruttava la situazione per costituire uno stato indipendente in chiave antisovietica tanto che  ad un certo punto ne proclamò la nascita, i nazisti non la presero bene e la Gestapo lo arrestò e lo imprigionò fino alla liberazione.

E cmq noi italiani abbiamo avuto un regime fascista (che si alleò con i nazisti) e abbiamo la destra al potere e tutt'oggi qualche movimento filonazista a piede libero. Che dici, dobbiamo preoccuparci che qualcuno venga a denazificarci?

[claravox]

@ferdydurke non conosco questa nuova marca di abbigliamento , come si chiamerà? 

 

[artepaint]

si vedono le 2 chiappe e qualcosa che penetra

molto probabilmente si tratta della famosa maison di haute couture "assoreta"

ma andare a buffoneggiare su tik-tok non sarebbe più adeguato alla propria verve/barra/cultura???

inutile insistere per mandare in vacca questo 3D e farlo chiudere.

"Guerra in Ucraina: monitoraggio e analisi situazione sul terreno"

interessa e coinvolge la sensibilità di quasi tutti

[Superfuzz]

9 ore fa, artepaint ha scritto:

inutile insistere per mandare in vacca questo 3D e farlo chiudere.

ci sta provando da un pò in effetti. Ma poi dico, perchè non "farsi" un proprio thread, tipo chessò "la verità sulla guerra, quello che non vi dicono ve lo dico io! (ha stato la nato)"... Sarebbe perfetto,  diventerebbe sicuramente un thread visitatissimo. Per quanto mi riguarda prometto che non interverrei/disturberei mai, manco per confutare le bombe spaziali che inevitabilmente verrebbero postate. Pensaci @claravox

[claravox]

“Analisi situazione terreno” di  

Fabio Mini è generale di Corpo d’Armata dell’Esercito Italiano ed è stato Capo di Stato Maggiore del Comando NATO del Sud Europa e comandante della missione internazionale in Kosovo. Ha comandato tutti i livelli di unità meccanizzate ed ha prestato servizio negli Stati Uniti, in Cina e nei Balcani. Ha diretto la Comunicazione della Difesa e l’Istituto Superiore di Stato Maggiore Interforze. Laureato in Scienze strategiche con Master di secondo livello, specializzato in Scienze umanistiche e Negoziato internazionale è commentatore di geopolitica e strategia militare. È Consigliere della Fondazione ICSA e membro della Società italiana di Storia Militare. Scrive per “Limes”, collabora con “l’Espresso” ed è editorialista de “Il Fatto Quotidiano”. È autore di numerosi saggi e una decina di libri. Tra gli ultimi pubblicati: La guerra dopo la guerra; Soldati; Mediterraneo in Guerra; La guerra spiegata a...; Eroi della guerra; I guardiani del potere e Perché siamo così ipocriti sulla guerra? Per la Libreria Editrice Goriziana (Leg) ha curato le edizioni italiane di Guerra senza limiti dei colonnelli cinesi Qiao Liang e Wang Xiangsui, Fanteria all’attacco di Rommel, i Diari di Hitler, Paride di B. Liddel Hart e altri. È Cavaliere di Gran Croce dell’Ordine al merito della Repubblica italiana e Commendatore dell’Ordine Militare d’Italia. Tra le decorazioni straniere è Officer della Legion of Merit Usa ed è insignito delle medaglie al merito militare della PRC e del Kosovo

Risposta di @artepaint

 

Vuoi il coro unanime? 
Apriti un blog, questo è un forum.
 

@Superfuzz chi lo stabilisce chi e cosa è propaganda russa? 
La testata giornalistica che riporta la notizia? il curriculum del giornalista?

Oppure la narrativa che il giornalista racconta?

Un esempio: un Tony Capuozzo, Mediaset, quando raccontava le guerre, sempre con occhio critico andando al di là della narrativa corrente,  andava ai più a genio; oggi che chiaramente ha raccontato che “la guerra in Ucraina c’è dal 2014 e che il battaglione Azov, è composto da nazisti pragmatici. L’esercito ucraino lo ha reclutato e ampiamente usato, il battaglione che negli anni ha fatto una pratica di pulizia etnica in Dombass” ora il nostro è nella lista dei filoputiniani.

Vogliamo ricordare ancora la lista di proscrizione dei  Corriere della Sera? 
 Nel mio piccolo cerco, per difendermi  dalla disinformazione di regime,  in primo luogo di collegare i neuroni e adottare un atteggiamento critico verso le narrazioni proposte, confrontarle sempre con quelle provenienti da fonti non allineate o di paesi non sottomessi ai diktat anglo-americani.

Vogliamo parlare della vicenda di questi giorni Wiki.pedia/Orsini ?

L’amministratore HyperGio che lavora per la Nci Agency, agenzia di comunicazione della Nato, si e' dimesso da Wiki.pedia dopo aver bannato un editor che cercava di riportare una parvenza di imparzialita' sulla pagina dedicata al professor Alessandro Orsini. Purtroppo per un HyperGio che se ne va, ce n'e' subito un altro meno compromesso pronto a prendere il suo posto...e la pagina su Orsini resta comunque oscurata.

 

https://www.ilfattoquotidiano.it/in-edicola/articoli/2023/06/21/dopo-le-proteste-ora-wikipedia-chiude-la-pagina-sul-prof-orsini/7201924/

 

E non mi si dica che sono OT, in questo thread potrei indicarne a decine di interventi OT, perchè a passare le “veline” dei combattimenti sul campo è fin troppo facile per chi deve convincervi che continuare a mandare una valanga di soldi e sostenere la guerra è cosa buona e giusta. 

E intanto ci si spartisce la torta che prima o poi……

 

https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/2023/06/21/la-conferenza-degli-alleati-dellucraina-a-londra-servono-65-miliardi-_4206548d-db1a-47f2-9a33-7a7b4f8ce967.html#:~:text=Si è aperta a Londra,per garantire la sicurezza globale.

 

 

 

[criMan]

4 ore fa, Superfuzz ha scritto:

sta provando da un pò in effetti. Ma poi dico, perchè non "farsi" un proprio thread, tipo chessò "la verità sulla guerra, quello che non vi dicono ve lo dico io! (ha stato la nato)"...

Lo vedi che è un bot. 

Se gli scrivi che è OT non capisce. 

Posta altre "lenzuolate" off topic che hanno come minimo comune denominatore parlare male del popolo ucraino. 

 

Se fosse un utente vero aprirebbe una discussione apposita in cui farebbe analisi di queste sue convinzioni. 

 

 

 

[claravox]

Missili ucraini sul ponte tra la Crimea e la regione di Kherson

Nella notte l’esercito ucraino ha colpito il ponte di Chongar, una delle arterie principali che legano la penisola di Crimea alle regioni russe di Kherson e Zaporozhye. L’infrastruttura si trova tra l’ex valico di frontiera dell’Ucraina e quella russa. Secondo il governatore della regione di Kherson l’esercito ucraino ha impiegato i missili britannici Storm Shadow. 

Attualmente il traffico è stato deviato verso Armyansk, il secondo corridoio che unisce Kherson alla Crimea, creando enormi problemi logistici per via delle pessime condizioni della strada tra i due checkpoint 

Recentemente Shoigu, ministro della difesa russo, ha affermato che la Russia colpirà i centri decisionali ucraini qualora Kiev dovesse impiegare questo tipo di missili al di fuori della zona dell’Operazione Militare Speciale.

 

 

 

[Superfuzz]

@claravox ci provo per l’ultima volta: tu posti solo ed esclusivamente articoli da fonti contrarie all’invio armi, quando non proprio palesemente filo russe e spesso pure fake vere e proprie. Non analizzi, non confronti (al di là di quanto tu dica), di fatto sei schierato a fianco dell’invasore (immagino che quest’ultimo termine non ti piaccia, ma quello è), insomma la tua è una evidente posizione ideologica, con la quale è difficile confrontarsi, almeno per quanto mi riguarda. Tra l’altro lo scopo iniziale del thread, lo ripeto a tutti,  era un altro (come da titolo) anche  per evitare, per quanto possibile, inutili discussioni come questa. 

[artepaint]

soldati ucraini e semplici cittadini trattano in modo disumano un soldato russo che si è arreso ,,,, angherie, maltrattamenti, privazione  e anche torture 

mi dite che sta roba non è credibile? allora eccovi le immagini video

.

.

scene del genere non sono tanto rare, inoltre il governo ucraino offre di riconsegnare alle madri russe TUTTI i loro figli fatti prigionieri, basta contattare un numero di telefono designato, accordarsi e recarsi a Kyïv, dove lo attenderà il figlio

[ferdydurke]

@Superfuzz per me sarebbe opportuno prendere con le pinze tutte (TUTTE) le notizie che riguardano questa guerra…personalmente non credo,a quanto affermano gli ucraini e non credo a quanto riportano i Russi, per cui il mio giudizio è in qualche modo sospeso…si vedrà poi che le ha sparate più grosse

[artepaint]

45 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

personalmente non credo,a quanto affermano gli ucraini (...) quanto riportano i Russi

la qualcosa equivale a non credere (sempre al riguardo)

a quello che dicono i paesi della UE

a quello che dicono UK, USA, AU, Ca, JP etc, etc

a quello che dice la NATO

a quello che dice la stampa della stragrande maggioranza dei paesi del mondo,

alle risoluzioni dell'ONU

etc

etc

etc

comunque a me me pare strano (e mi complimento) che

gli ucraini AFFERMANO, ovvero se la cantano

nel mentre

i russi RIPORTANO, e si possono riportare le cose che si vedono, , , i fatti !!!

[ferdydurke]

@artepaint voglio semplicemente dire che la propaganda di guerra è sempre inaffidabile da qualunque parte provenga…a suo tempo sono certo che ne sapremo di più e magari avremo una visione più rispedente al vero…poi per il resto non sono interessato al tifo in guerra, la guerra non è una partita di calcio…

[criMan]

1 ora fa, ferdydurke ha scritto:

voglio semplicemente dire che la propaganda di guerra è sempre inaffidabile da qualunque parte provenga…a suo tempo sono certo che ne sapremo di più e magari avremo una visione più rispedente al vero…

il tuo discorso ,come gia' detto non e' sbagliato.

Sappiamo pero' che e' una guerra che ha uno stato invasore (la russia guidata dal duce sanguinario) e un popolo oppresso che combatte per la sua liberta' e dignita' (Ucraina).

Quindi e' di facilissimo andare a soppesare la relativa propaganda che ci arriva.

Le dichiarazioni russe sono mediamente false per il 90%

Le dichiarazioni dell'Ucraina sono mediamente false per un 20% , per quello che ci arriva verificato dai giornali italiani.

I vari siti di bot su twitter che rimandano propaganda russa sono mediamente inaffidabili al 99%.

Insomma basta fare la tara a quello che si legge e viene riportato.

Ricordando sempre che lo stato piu' abile al mondo nel fare propaganda per boccaloni e' proprio la russia. Ha insegnato a tutti.

 

[artepaint]

1 ora fa, ferdydurke ha scritto:

non sono interessato al tifo in guerra

anch'io

con un interesse uguale o prossimo allo zero

a più riprese ho postato cordoglio e pietà (atea) per le vittime tra gli aggressori che, se non sbaglio, sono quelli mandati dalla Federazione Russa

PS: non era mia intenzione replicare al tuo equilibrato post, ma visti certi pruriginosi endorsimenti . . . .  . . obligé

.

Le forze armate della Russia e i gruppi armati affiliati sono stati aggiunti alla "lista della vergogna" delle Nazioni Unite per le violazioni dei diritti dei bambini a causa delle loro azioni nel conflitto in Ucraina.

E' quanto rivela il rapporto annuale del segretario generale dell'Onu che verrà diffuso la settimana prossima.

saranno ben informati quelli dell'ONU o (loro) si fidano dei propagandisti ucraini?   a saperlo!

[Superfuzz]

@criMan dobbiamo intenderci: la propaganda in merito alla specifica situazione sul terreno e, più in generale, sull’andamento della guerra, sta inevitabilmente da entrambe le parti (per quanto il fronte ucraino, a differenza di quello russo,  sia seguito da un numero rilevante di inviati indipendenti). Altra cosa invece è riportare e supportare la propaganda politica sulle origini e le ragioni del conflitto, condite da conclamate fake news, di parte russa. 

[criMan]

Gli stessi che spammano contenuti di twitter gestiti da bot che riportano propaganda russa mai una volta , pure per sbaglio, che riportassero qualche fake che e' a favore dell'Ucraina.