Guerra in Ucraina: monitoraggio e analisi situazione sul terreno [thread unico]

[Uncino]

1 minuto fa, Superfuzz ha scritto:

Esattamente, mai negato. Per quanto grossi problemi ne abbiano pure loro.

Certamente, ma non puoi ignorare ciò che ho scritto riguardo alle truppe mercenarie.

In questa guerra (in realtà in tutte le guerre) le truppe mercenarie sono parte fondamentale dell'analisi 

[Uncino]

15 minuti fa, tigre ha scritto:

Significa che gli Ucraini hanno affrontato un conflitto con nessuna possibilità di raggiungere nessuno degli obiettivi propagandati e prefissati, che le perdite e distruzione che hanno subito non hanno impedito di fatto ai russi di arrivare a controllare le parti del Paese che si era prefissata ad inizio conflitto come obiettivo .. credo che ora si concentreranno su Odessa..

E che i numeri di perdite ucraine hanno un peso nettamente piú rilevante nell'economia e demografia ucraina.

Dei geni insomna 😅

C'è già un primo report americano che indica una conquista di Odessa, quindi un ritorno al "Piano A" con ricongiungimento alla Transnistria.

Personalmente lo ritengo estremamente improbabile, a meno che le truppe ucraine non giungano al completo collasso.

Questo è possibile ma assai poco probabile, perché la NATO le terrà comunque in grado di opporre una valida difesa.

I russi avanzeranno fino ad ottenere un cuscinetto adatto a proteggere le zone annesse ed il loro confine occidentale, ma non credo che andranno oltre.

 

* Con "loro" intendo il confine russo attualmente riconosciuto, non quello delle zone annesse.

[audio2]

3 ore fa, Superfuzz ha scritto:

la maggioranza delle armi fornite agli ucraini è roba vecchia

e per avere quella nuova non bisogna prima disfarsi del magazzino, che altrimenti diventa obsoleto e poi

te lo devi pure smaltire non a norma ma comunque con costi. proprio te col lavoro che fai.

[Uncino]

1 minuto fa, audio2 ha scritto:

e per avere quella nuova non bisogna prima disfarsi del magazzino, che altrimenti diventa obsoleto e poi

te lo devi pure smaltire non a norma ma comunque con costi. proprio te col lavoro che fai.

Senza volerlo hai citato un aspetto molto interessante di questa guerra, che riguarda proprio lo smaltimento.

Molto del materiale usato, in particolare i missili impiegati dalla Russia ed i lanciatori multipli NATO, è roba obsoleta risalente a decenni prima.

Questo materiale non sarebbe adatto ad un confronto diretto fra superpotenze, quindi in ogni caso avrebbe preso la strada della discarica.

Strada che ha costi altissimi, perché smaltire quel tipo di materiale costa forse più che produrlo.

l'Ucraina è stata utilizzata da entrambe le parti come una gigantesca pattumiera, nella quale sono stati smaltiti a costo zero giganteschi magazzini di materiale ormai totalmente inutile.

[Superfuzz]

32 minuti fa, Uncino ha scritto:

In questa guerra (in realtà in tutte le guerre) le truppe mercenarie sono parte fondamentale dell'analisi 

in realtà solo in parte. Per numero di effettivi in una guerra su vasta scala, su fronte così vasto e con un così alto numero di truppe in campo, le truppe mercenarie possono incidire solo su limitate porzioni di fronte, diciamo singole e limitate battaglie. L'apporto della Wagner in Ucraina è stato assolutamente sovradimensionato (perlopiù dai media occidentali), di fatto sono stati presenti in (relativa) massa e hanno inciso veramente solo a Bahkmut, tra l'altro letteralmente dissanguandosi nell'assedio della città.

 

19 minuti fa, audio2 ha scritto:

e per avere quella nuova non bisogna prima disfarsi del magazzino, che altrimenti diventa obsoleto e poi

te lo devi pure smaltire non a norma ma comunque con costi. proprio te col lavoro che fai.

ti ha risposto, per conto mio estremizzando un pò (in realtà l'Ucraina ha avuto pure armamenti di qualità, sia pur in quantitivi limitati), @Uncino qua sopra.

[tigre]

1 ora fa, Superfuzz ha scritto:

Gli americani in 7 anni di effettivo impiego sul campo di battaglia in Vietnam ebbero 58 mila morti

Ti sei dimenticato di finire di riportare tutta la frase di Wikipedia. 

'soldati statunitensi uccisi in Vietnam sono oltre 58.000; più di 153.000 feriti. 

Le ultime cifre fissano le perdite Vietnamite da almeno "mezzo milione" fino a "4 milioni"

Insomma.. si capisce che gli americani ci sono andati proprio leggeri.. 

Fra l'altro, anche in quel caso, Colin Powell si dimostrò un bel soggettino, ma forse meglio sopprassedere.. ci vorrebbero cuori forti e qui sono in mezzo ad un gruppo di persone di una certa età 😅

[tigre]

23 minuti fa, Uncino ha scritto:

l'Ucraina è stata utilizzata da entrambe le parti come una gigantesca pattumiera, nella quale sono stati smaltiti a costo zero giganteschi magazzini di materiale ormai totalmente inutile.

Non ci vuole un fine analista per poterlo affermare con assoluta certezza. 😃

[Uncino]

@Superfuzz No Fuzz, tutte le guerre europee combattute  oltre la fine dell'Impero romano in poi sono state finanziate in debito, che è andato a coprire o direttamente il costo delle truppe mercenarie o le casse di Stati e/o feudatari terzi.

Tutte, nessuna esclusa.

Le guerre sono da sempre la benedizione dei banchieri.

Ed è proprio per questo che, assieme a quelli militari, noi analisti finanziari abbiamo un ruolo importante nella previsione dei più probabili sviluppi.

 

Le guerre moderne hanno aggiunto un nuovo elemento di complicazione: l'energia, ma questo l'ho già detto giorni addietro in un altro thread.

Il fattore umano e quello degli armamenti è importante nella valutazione del quadro tattico, ma poco in quello strategico e quasi nullo nella guerra nel suo complesso.

La guerra moderna la vince la parte che ha maggior controllo sul denaro e sull'energia.

Bada bene, ho detto controllo e non "chi ne ha di più".

È per questa ragione che già a fine Marzo 2022 era già possibile conoscere il nome del vincitore, l'altra parte poteva solo determinare la durata ed il livello di devastazione tollerabile, ma non la vittoria.

 

Quanto alla Wagner, è la più famosa in occidente, ma non è certo la sola compagnia militare privata ad operare sul fronte russo, anzi attualmente che io sappia ha solo due battaglioni sul campo.

Le compagnie mercenarie hanno un ruolo fondamentale: sono quelle che compiono le azioni di sfondamento (quelle in cui si crepa, per intenderci), le truppe regolari russe arrivano a cose fatte.

A Mosca che nella presa di Avdiivka possano lasciarci le penne migliaia di ceceni, pakistani o magari ergastolani delle loro carceri, non potrebbe fregare di meno.

Il moscovita conta un morto solo se quello indossa l'uniforme dell'esercito regolare.

[Uncino]

24 minuti fa, tigre ha scritto:

Non ci vuole un fine analista per poterlo affermare con assoluta certezza. 😃

Certo che no, ma lo hai mai letto/visto/sentito nell'informazione mainstream?

Sì tratta ovviamente di una constatazione banale, ma alla mente dell'opinione pubblica non deve arrivare.

 

[tigre]

28 minuti fa, Uncino ha scritto:

Certo che no, ma lo hai mai letto/visto/sentito nell'informazione mainstream?

Sì tratta ovviamente di una constatazione banale, ma alla mente dell'opinione pubblica non deve arrivare

Purtroppo manco questa é da fine analista 😅

Il mainstream é usato per far propaganda e contropropaganda. Simulando e gestendo i ruoli di poliziotto buono e poliziotto cattivo.

Ma le questioni reali e in taluni casi abnormi, guardacaso, non le osserva nessun giornalista.. quando sarebbero le prime cose a cui dovrebbero cercare di dar risposte o cmq spiunti di riflessione e discussione per i popoli che dicono di 'informare'.

Macché. 

Questo é quello che dovrebbe succedere in democrazia, a quanti pare. E chetelodicoafà?😅

 

Scherzi a parte ,😃. Condivido in toto la tua analisi del fenomeno guerra ucraina russia, che ti vedo fare qui.

Siamo arrivati credo alle stesse conclusioni.

 

 

[Uncino]

14 minuti fa, tigre ha scritto:

Purtroppo manco questa é da fine analista 😅

Il mainstream é usato per far propaganda e contropropaganda. Simulando e gestendo i ruoli di poliziotto buono e poliziotto cattivo.

Ma le questioni reali e in taluni casi abnormi, guardacaso, non le osserva nessun giornalista.. quando sarebbero le prime cose a cui dovrebbero cercare di dar risposte o cmq spiunti di riflessione e discussione per i popoli che dicono di 'informare'.

Macché. 

Questo é quello che dovrebbe succedere in democrazia, a quanti pare. E chetelodicoafà?😅

No questa volta sbagli Tigre, nella valutazione si tiene in grande considerazione il sentiment, che è immediatamente influenzato dall' informazione mainstream.

Pensa che esistono tecniche di analisi finanziaria chiamate contrary opinion bssate sul principio che gli accadimenti saranno mediamente inversi rispetto al sentiment maggioritario.

 

Nella fine della campagna ucraina è evidente il ruolo svolto dalla UE (almeno per adesso gli USA si sono chiamati fuori, lasciandoci con il fiammifero accesso in mano), e la decisione politica non può certo prescindere dalla popolarità delle scelte.

Ovviamente in questo caso non parliamo di contrary opinion ma di popolarità delle decisioni.

L' informazione mainstream è un buon indicatore, perché nel suo complesso non potrà mai andare contro il sentiment maggioritario del suo bacino di acquirenti.

In altre parole, se vuoi sapere in che direzione spira il vento in un bacino elettorale, guarda all'informazione mainstream che lo ha come mercato di riferimento.

[Superfuzz]

57 minuti fa, Uncino ha scritto:

No Fuzz

senti, con tutta la buona volontà, te lo chiedo ancora: non allargare il discorso e soprattutto nessuna lezionicina please. Sul fronte ucraino le truppe "mercenarie" (definizione che in realtà andrebbe rivista e contestualizzata) sono sì presenti ma, in realtà, per numero ed effettivo coinvolgimento il loro apporto, ad esclusione di Bahkmut, non è stato determinate e d'altra parte non avrebbe potuto esserlo. Per il resto, scrivi tantissimo e non ho il tempo per riuscire a starti dietro, sorry.

[Uncino]

Adesso, Superfuzz ha scritto:

senti, con tutta la buona volontà, te lo chiedo ancora: non allargare il discorso e soprattutto nessuna lezionicina please. Sul fronte ucraino le truppe "mercenarie" (definizione che in realtà andrebbe rivista e contestualizzata) sono sì presenti ma, in realtà, per numero ed effettivo coinvolgimento il loro apporto, ad esclusione di Bahkmut, non è stato determinate e d'altra parte non avrebbe potuto esserlo. Per il resto, scrivi tantissimo e non ho il tempo per riuscire a starti dietro, sorry.

Torno a ripetere, non ho particolare interesse per questa oziosa discussione.

Se e quando la Russia dichiarerà la propria sconfitta aprirò un thread nel quale dichiarerò di aver sbagliato l'analisi.

Al momento la mia strategia dapprima sul TTF e che ora prosegue sull'industria bellica è in ampio positivo.

 

Scrivo tantissimo perché è così che si fanno le analisi: tenendo conto di tutti i dettagli.

Potrei aggiungere che cinque ore di ogni giornata le dedico alla consultazione di fonti di tutto il mondo (ormai grazie alle IA generative anche quelle in lingua russa, cinese, turca ed araba).

 

Ci si risente all'armistizio, vale a dire entro la primavera.

[tigre]

27 minuti fa, Uncino ha scritto:

nella valutazione si tiene in grande considerazione il sentiment,

Ho piú la sensazione che il mainstream lo diriga il sentiment.

Cmq analisi logica e condivisibile la tua 🙏 Grazie della chiacchierata 😃

[Uncino]

4 minuti fa, tigre ha scritto:

Ho piú la sensazione che il mainstream lo diriga il sentiment.

Cmq analisi logica e condivisibile la tua 🙏 Grazie della chiacchierata 😃

L' influenza è reciproca, però ve n'è una che appartiene ad un ordine superiore: il denaro.

Non basta produrre un telegiornale, bisogna anche confezionarlo in modo tale da attirare un buon pacchetto di spettatori da vendere agli inserzionisti pubblicitari.

Fai un TG contrario al sentiment del tuo pubblico di riferimento, e ti ritroverai senza nulla da vendere.

 

Grazie a te.