Guerra in Ucraina: monitoraggio e analisi situazione sul terreno [thread unico]

[tigre]

1 ora fa, 31canzoni ha scritto:

Continueremo a sostenere l'Ucraina finchè sarà possibile

Poteva dire 'continueremo a permettere/incentivare la distruzione dell'Ucraina finché non avremo smaltiti le scorte di armi di cui pagheremmo per disfarci', che sarebbe stato piú credibile.

Un guerrafondaio. E artpaint, mauro e fuzz, forse per ingenuità, gli vanno pure dietro come cagnolini.. 

[Jack]

chissà perché mi è venuta la pessima idea di aprire le ultimissime pagine…

davvero incomprensibile come non sia stata chiusa sta fogna, con il dovuto rispetto per chi l’ha aperto con tutt’altre intenzioni. 

😥

[Uncino]

06:51

Senato Usa: nessun ok a nuovi aiuti prima del 2024

 

Questione chiusa, la guerra è ufficialmente sulle spalle della UE.

Nel 2024 i fondi USA verranno sbloccati?

Bella domanda, da loro nel 2024 si vota.

E pure da noi.

 

[audio2]

e quindi chissà che nel 2024 si arrivi ad una soluzione

[Uncino]

1 minuto fa, audio2 ha scritto:

e quindi chissà che nel 2024 si arrivi ad una soluzione

Sono abbastanza certo che non si oltrepasserà la primavera, l'ho detto molte volte.

Una volta creato un cuscinetto a Sud per proteggere i territori annessi e ad Est per proteggere il confine russo occidentale, Mosca non avrà più ragioni per combattere.

Quanto all'occidente, le possibilità che la UE possa farsi carico della guerra senza gli USA non sono scarse ma nulle, quindi anche lato occidentale prima finisce e meglio è.

[ferdydurke]

29 minuti fa, Uncino ha scritto:

Quanto all'occidente, le possibilità che la UE possa farsi carico della guerra senza gli USA non sono scarse ma nulle, quindi anche lato occidentale prima finisce e meglio è.

La UE ha già pagato abbastanza…

[Uncino]

8 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

La UE ha già pagato abbastanza…

Seee magari 😂

Gi USA hanno molti grandi vantaggi rispetto alla UE, ed in questo caso ne stanno usando uno importantissimo: posseggono politici con le @@

Perché per dire "Va bene ragazzi, abbiamo provato a battere Russia e Cina usando gli ucraini ma è andata male... pazienza, ne prendiamo atto e stacchiamo la spina. Sarà per la prossima volta" di quella dotazione di attribuiti ne serve parecchia.

A nessuno piace ammettere di aver perso, proprio a nessuno.

Tanto meno a un impero.

 

Noi della UE quel tipo di politici non li abbiamo (più).

Tu ce li vedi i nostri politici a passare dal "volete i condizionatori o la pace?", che sottintendeva la possibilità di battere la Russia entro l'autunno 2022, al dire "Ci dispiace, abbiamo distrutto le nostre economie e nonostante questo abbiamo perso la guerra".

Io no.

La UE andrà avanti fino a raggiungere l'impossibilità oggettiva di erogare nuovi finanziamenti, vale a dire primavera.

[Jarvis]

50 minuti fa, Uncino ha scritto:

volete i condizionatori o la pace?", che sottintendeva la possibilità di battere la Russia entro l'autunno 2022,

 

A mio avviso non ha mai avuto alcun sottinteso. Era e rimane semplicemente una str....ta di finto pacifismo. 

Falsità allo stato puro: parlare a sproposito di pace come alternativa all'approvigionamento energetico da un grande paese che ce l'ha sempre offerto in precedenza in quantità,  qualità e a buoni prezzi.

Quando venne detta andai di corsa ad accendere il condizionatore.

[Uncino]

1 ora fa, Jarvis ha scritto:

A mio avviso non ha mai avuto alcun sottinteso. Era e rimane semplicemente una str....ta di finto pacifismo. 

Falsità allo stato puro: parlare a sproposito di pace come alternativa all'approvigionamento energetico da un grande paese che ce l'ha sempre offerto in precedenza in quantità,  qualità e a buoni prezzi.

Quando venne detta andai di corsa ad accendere il condizionatore.

No, non credo... almeno voglio sperare di no.

Intendo che se i leader europei (gli USA giocavano un un altro campionato, che vede unici iscritti loro e la Cina) avessero anche pensato che supportare l'Ucraina si sarebbe tramutato in anni di guerra, un'ecatombe di civili e militari, un Paese devastato, le nostre economie affondate e, bada bene, rinunce territoriali che l'ultimatum non chiedeva... beh voglio sperare che non lo avrebbero fatto.

Insomma voglio sperare che si sia trattato di un errore di valutazione commesso in buona fede, credendo veramente che le cose sarebbero andate diversamente, sia per costi (in termini di vite, devastazioni ed economici) che per tempi.

Un errore grave quanto ti pare, ma comunque un errore.

Perché così non fosse sarebbero da camicia di forza sia loro che noi che li abbiamo eletti.

 

[jani]

Ai vari pro-pootin o Russia: dovete farvene una ragione, per bene che vada alla fine sarà come in Afghanistan o in Vietnam, punto!

[Uncino]

14 minuti fa, jani ha scritto:

Ai vari pro-pootin o Russia: dovete farvene una ragione, per bene che vada alla fine sarà come in Afghanistan o in Vietnam, punto!

In effetti il territorio ucraino attuale ricorda molto da vicino quello afghano.

Ottima considerazione.

[Jarvis]

45 minuti fa, Uncino ha scritto:

Insomma voglio sperare che si sia trattato di un errore di valutazione commesso in buona fede,

Apprezzo la tua visione ottimista e razionale ma temo che la buona fede in materia di guerra sia da escludere da ambo le parti.

Vertici europei in primis.

Ora non ho tempo ma segnalo che Report ha fatto il nome  e cognome delle imprese con sede a Bruxelles che si avvantaggiano economicamente dal conflitto. Strategicamente situate a 2 passi dal Parlamento europeo. Solo per dirne una 

[Uncino]

1 ora fa, Jarvis ha scritto:

Apprezzo la tua visione ottimista e razionale ma temo che la buona fede in materia di guerra sia da escludere da ambo le parti.

Vertici europei in primis.

Ora non ho tempo ma segnalo che Report ha fatto il nome  e cognome delle imprese con sede a Bruxelles che si avvantaggiano economicamente dal conflitto. Strategicamente situate a 2 passi dal Parlamento europeo. Solo per dirne una 

 

 

Jarvis parli con uno che un tempo fu responsabile del Mercato Azionario italiano per la principale SIM d'analisi del Paese e successivamente andò a partecipare alla fondazione di una sicav lussemburghese, quindi non è che io non sappia come va il mondo.

Però qui si parla di non meno di un milione di morti, più probabilmente due a consuntivo, e di un intero Paese che non esiste più, nel senso materiale del termine.

Insomma a tutto c'è un limite di tollerabilità, anche alla difesa degli interessi delle lobby.

Quindi diciamo che preferisco far finta di essere ingenuo e rifiutarmi di credere che dei politici europei possano averlo fatto intenzionalmente.

[audio2]

ma i politici europei no che non l' hanno fatto intenzionalmente, metà è stata ignavia e metà l' hanno subita.

sono gli usa che sono stati intenzionali e " che l' eu si fotta " ( cit. lammerda )

[Uncino]

8 minuti fa, audio2 ha scritto:

ma i politici europei no che non l' hanno fatto intenzionalmente, metà è stata ignavia e metà l' hanno subita.

sono gli usa che sono stati intenzionali e " che l' eu si fotta " ( cit. lammerda )

Appunto, mi rifiuto (consapevolmente) di credere che non si sia trattato di un grosso errore di valutazione.

Come ho detto americani e cinesi giocano in un altro campionato, noi della UE siamo in serie C.

Gli americani per giunta hanno le lobby istituzionalizzate, qui da noi si finisce in galera per qualcosa che da loro è pragmaticamente regolato per legge, quindi da loro è lecito aspettarselo.