L’andamento dei salari in Italia negli ultimi trenta anni

[Jack]

ma come dico sempre al terzo post - quello che mi scogliona - stia così il paese se tanto piace. Chissene frega.

[extermination]

@Jack Tanti e tanti a seconda dell' ambito lavorativo. Ad esempio nella sanità sono molti di più i primi; magari al catasto prevalgono i secondi.

[Gaetanoalberto]

40 minuti fa, extermination ha scritto:

Ci mancherebbe pure

Ci mancherebbe. Diciamo che gran parte del settore pubblico non ha rimborsi di nessun tipo. Perciò 10 euro al giorno di buono pasto sono circa 3000 euro. Non consideriamo macchina aziendale, benzina etc. (nel pubblico è vietata l'autorizzazione all'uso del mezzo proprio).

Sia chiaro che sono per quella libertà di cui si parlava, e che lo scrivo per far notare che i numeri spesso si usano a caso, confrontando dati disomogenei. 

[Gaetanoalberto]

39 minuti fa, damiano ha scritto:

ma sono un po' strano).

Personalmente non mi lamento: ho a che fare con fornitori spesso seri e puntuali. 

[extermination]

@Gaetanoalberto un buono pasto aziendale non è un rimborso a piè di lista. Auto  ( viene addebitata un quota mensile a carico del dipendente)  è un benefit.

[audio2]

9 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Diciamo che gran parte del settore pubblico non ha rimborsi di nessun tipo

e che rimborsi dovrebbero avere.

impiegato tipo del catasto, impiego fisso a vita nello stesso posto, ti trasferisci li vicino.

se ti va proprio male una volta nella vita cambiano il palazzo.

6 ore giornaliere per lo statale se fa sei giorni la settimana, e cosa vorresti anche mangiarci

in mezzo li.

fai una colazione decente a casa e poi sei pronto e pieno di energia per una dura giornata di lavoro.

in teoria la si potrebbe fare anche solo con una pausa caffè di dieci minuti

( si certo come no, ho visto cose che voi umani )

[Gaetanoalberto]

@extermination Sono un po' antipatico, lo so, mi odiava anche il mio capo per la tuttologia: ho collaborato con commercialisti, scritto ricorsi tributari, e insegnato appunto il sistema tributario. 

Quindi ho un'idea, anche se sono fuori allenamento. 

Se confronti 25000 cui sommare i rimborsi spese e 25000 senza, magari c'è differenza.

Le spese di produzione del reddito esistono, e sono tante. 

I dipendenti non l possono elencar queste spese,  e quelli pubblici (vedasi insegnante che si muove su 2 o 3 scuole) pagano di tasca propria le spese e non possono neppure dedurle. 

Poi si fa mattina e pomeriggio, senza buoni pasto. 

Il mio non è un giudizio.

[Gaetanoalberto]

3 minuti fa, audio2 ha scritto:

impiegato tipo del catasto, impiego fisso a vita nello stesso posto,

Ella conosce veramente poco codesto mondo. 

P. S. Il catasto non lo fanno funzionare per la resistenza alla tassazione immobiliare ed alla persecuzione dell'abuso. 

[audio2]

1 minuto fa, Gaetanoalberto ha scritto:

magari c'è differenza

magari c'è differenza pure nel lavoro e negli orari.

[extermination]

4 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Se confronti 25000 con rimborsi spese e 25000 senza, magari c'è differenza.

Perdonami. Il rimborso a piè di lista si riferisce esclusivamente a spese sostenute dal dipendente  riconosciute al dipendente che vanno documentate con lo scontrino quindi in estrema sintesi sono costi che il dipendente ha sostenuto per svolgere la propria attività lavorativa ( vedi ad esempio trasferte). Quindi da una parte escono e dall'altra rientrano pertanto nessuna differenza retributiva.

[Gaetanoalberto]

10 minuti fa, audio2 ha scritto:

magari c'è differenza pure nel lavoro e negli orari.

O magari no. Lo sai? 

Magari il poliziotto a 1400 si becca pure la pallottola, il pompiere il fuoco, e quello del catasto tutti i furbastri o i pasticcioni "privati", costretto ad usare una strumentazione del 2010.

A BS non so se ricordo bene, una 40na di ispettori devono gestire tutta la burocrazia, e sorvegliare più di un milione di imprese. 

Mia moglie lavora nel privato. 

Dovreste smetterla di guardare l'erba del vicino, e pensare a far bene il vostro. 

8 minuti fa, extermination ha scritto:

nessuna differenza retributiva.

Non riesco a spiegarmi. Io parlavo di buoni pasto, per esempio. 

Per parecchio tempo anche i benefits non erano calcolati, oggi il sistema è cambiato. 

Tornando al buono pasto ed alla "trasferta" : insegnante gira due o tre scuole in (a volte parecchi) più comuni: non ha auto aziendale, non ha rimborso benza, non ha buono pasto. 

Mi chiedevo solo se quella statistica da cui si è partiti, valuta tutto o nio

 

[audio2]

se parli di medie, gli stipendi si conoscono, gli orari pure e le categorie spacchettate di morti

sul lavoro rapportate al numero dei dipendenti anche.

[Gaetanoalberto]

4 minuti fa, audio2 ha scritto:

morti

Uffa. Okkey. Hai ragione. Salutami Falcone e Borsellino

[extermination]

16 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Le spese di produzione del reddito esistono, e sono tante. 

Queste le deduce un lavoratore autonomo nei limiti previsti dalla normativa fiscale. Bon!

[Gaetanoalberto]

Adesso, extermination ha scritto:

Queste le deduce un lavoratore autonomo nei limiti previsti dalla normativa fiscale. Bon!

Ecco. Ed è appunto un'altra diversità. 

Se tu puoi portare "a piè di lista" la spesa della benzina per girare tra gli stabilimenti, è una diversità. 

Se lavori fino al pomeriggio e ti pagano da mangiare, è un'ennesima differenza. 

Ma poi mica voglio dirlo a te, che hai un approccio normale. 

Conosco ls informazioni che mi hai dato, grazie. 

[extermination]

3 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Conosco ls informazioni che mi hai dato, grazie

Non avevo dubbi. non eravamo ben sintonizzati.

[damiano]

Come dicevo all'incipit del 3ad è una discussione di retroguardia per capire se stanno meglio i presidi a 1800 o gli ing. nel privato a 1200. Ed ho ho cercato di spiegare (dati alla mano) che il problema non sono i lavoratori. Mi arrendo e ci tengo a precisare che lavoro da 37 anni nel privato di cui gli ultimi 20 da autonomo. Poi vi parlerò della pensione, non voglio andare OT, ho fatto domanda ed ho avuto modo di constatare quanto valgono i contributi versati nella gestione separata.......segue

 

Ciao 

D.

 

 

[Gaetanoalberto]

16 minuti fa, damiano ha scritto:

è una discussione di retroguardia

Infatti è abbastanza assurda ed inutile. 

Quando dovevo affrontarla, ricordavo che il trattamento dei lavoratori è frutto della stratificazione di differenze di settore e di trattamento, che anni di storia sindacale, mercato del lavoro nazionale ed internazionale, trattative, hanno tradotto nei contratti collettivi.

Ci sarebbe da parlare delle tutele previste dalla legge, del ruolo dei controlli nella diffusione del rispetto delle regole e del benessere. 

Ma lo Stato non serve. 

La risposta non è: a me spetta questo a te quest'altro, ma la l'informazione è la libertà di scegliere cosa fare, se ci si riesce. 

E poi il mondo cambia sempre più velocemente.