L’andamento dei salari in Italia negli ultimi trenta anni

[senek65]

@carmus mi pare evidente che gli stipendi privati italiani siano a livello molto basso. Almeno in alcuni settori e regioni.

[Gaetanoalberto]

La verità è che molti lavori sono sottopagati, ma anche la redditività degli autonomi e della piccola impresa è diminuita. 

Abituati che con una bottega si costruivano patrimoni, oggi chi li ha ereditati fa fatica

[Velvet]

1 minuto fa, Gaetanoalberto ha scritto:

oggi chi li ha ereditati fa fatica

Più spesso se ci riesce li (s)vende.

[carmus]

@senek65 no perché aveva capito (il mio amico) che fossero alti quelli degli statali…

[audio2]

in proporzione sono più alti si

[carmus]

@Gaetanoalberto si parla di dipendenti o autonomi? Perché su questi ultimi in questo paese è difficile fare statistiche veritiere

[Gaetanoalberto]

22 minuti fa, carmus ha scritto:

dipendenti o autonomi?

Se dici in riferimento ai redditi direi tutti, ma generalizzare è davvero molto sbagliato. 

La realtà è a macchia di leopardo. 

Quanto al benessere individuale, è giusto osservare che anche lí le posizioni sono molto differenziate. Cosa possiedi, hai carichi familiari, problemi di salute, dove vivi... 

Alcuni beni e servizi poi, come giustamente ricordava Moz, costano oggi meno o sono più facilemente raggiungibili. 

[audio2]

26 minuti fa, carmus ha scritto:

dipendenti o autonomi

i 21 mila sono da lavoro dipendente

gli autonomi sono più alti, circa 50 mila e qualcosa, ma con altre problematiche

sia fiscali che non.

[mozarteum]

Come interpretate il fatto che a redditi piu’ alti del passato corrispondeva una maggiore conflittualita’ sindacale che oggi a redditi piu’ bassi e’ molto inferiore?

 

[Muddy the Waters]

15 ore fa, maurodg65 ha scritto:

Secondo i dati Ocse 2022, tra il 1991 e il 2021 il livello medio degli stipendi in Italia è cresciuto di appena lo 0,36 per cento, mentre nello stesso periodo in Germania e in Francia l'aumento è stato pari al 33 per cento.
Ma questa è la statistica e la

logica del mezzo pollo, analizzando i dati nel dettaglio si evidenzia anche questo (Quanto sotto riportato è lo sviluppo del thread dell’autore dei tweet e non farina del mio sacco) :

Ma quanto è cresciuta l’evasione nello stesso periodo?

[senek65]

10 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Come interpretate il fatto che a redditi piu’ alti del passato corrispondeva una maggiore conflittualita’ sindacale che oggi a redditi piu’ bassi e’ molto inferiore?

Rassegnazione 

[carmus]

Son cambiati anche i sindacalisti, una volta specie nelle fabbriche, si impegnavano per i diritti non rispettati forse anche con qualche eccesso; oggi, specie nel pubblico, fanno carriera e coprono l’orario con infinite riunioni. 

[stefanino]

2 ore fa, appecundria ha scritto:

Messaggio per gli ingegneri a 1200 euro

 

per fortuna non e' proprio in questi termini

a 1200 euro  un diplomato  in materie tecniche lo trovii ma ha poca esprienza (un anno o anche molto meno)

 Con due o tre anni sono sui 1400-1500 e qualche premio

quelli piu gettonati sono periti informatici , elettronici/elettrotecnici,  meccanici/meccatronici (in questo momento soprattutto i primi e gli ultimi "vanno via come il pane")

.

 

parlo ovviamente di ambito industriale fortunatamente molto variegato e diversificato.

 

[mozarteum]

24 minuti fa, senek65 ha scritto:

Rassegnazione

Non credo.

Secondo me per le condizioni generali della

societa’ (proprieta’ immobiliare diffusa, genitori benestanti e aiutanti, diminuzione dei costi di bisboccia minuta e soprattutto assorbimento del tempo nell’anestesia dei social) non si raggiunge la temperatura d’ebollizione

[Velvet]

3 minuti fa, mozarteum ha scritto:

soprattutto assorbimento del tempo nell’anestesia dei social)

Soprattutto.

[maurodg65]

4 ore fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Ho riportato volutamente un articolo critico, ma almeno ridimensioniamo.

Era semplicemente una battuta, non in numero realistico l’avete presa di petto eh? 

Ecco questo è ciò che si prova quando un giorno sì e l’altro anche si accusano gli autonomi di essere evasori in modo massivo. 

Poi risponderò ai precedenti post ora che il sistema mi consente di postare nuovamente. 

[appecundria]

1 ora fa, stefanino ha scritto:

per fortuna non e' proprio in questi termini

Infatti, ero leggermente ironico 😀

[maurodg65]

3 ore fa, extermination ha scritto:

i diritti acquisiti non si toccano.

In effetti non è proprio così, in caso di default, ma credo anche di forte crisi del sistema, gli importi delle pensioni potrebbero essere suscettibili di modifiche.

2 ore fa, bluesman74 ha scritto:

Ma quanto è cresciuta l’evasione nello stesso periodo?

È calata e di molto, quasi azzerata.