la destra al governo ed il libero merato

[loureediano]

Pagliacci al quadrato

[lampo65]

15 ore fa, Velvet ha scritto:

Intel

Sentivo ieri radio24 ma un po di sfuggita.  Se ho capito bene si accennava comunque alla difficoltà generale in europa su questo investimento, viste le mutate condizioni negli USA. Biden sta cacciando 360 miliardi di dollari statali da far piovere sulle imprese americane, praticamente gratis faceva intendere Barisoni.

Alla faccia del liberismo.

 

[maurodg65]

Adesso, lampo65 ha scritto:

Biden sta cacciando 360 miliardi di dollari statali da far piovere sulle imprese americane, faceva intendere Barisoni.

Alla faccia del liberismo.

La situazione globale sta cambiando, la delocalizzazione in oriente da parte di molte aziende americane cavalcata al tempo che ha aiutato la crescita della loro economia in una logica geopolitica che riporta indietro le lancette del tempo al periodo della guerra fredda e della contrapposizione occidente oriente necessita inevitabilmente di un “aiuto” statale affinché le scelte delle aziende seguano la volontà politica dei governi, liberismo non vuol dire assenza assoluta di regole e tantomeno assenza completa del controllo dello Stato nelle scelte economiche strategiche, ed oggi i microprocessori rientrano a pieno titolo nelle strategie da controllare e guidare.

[lampo65]

Una gigafactory ( si scrive così?) oramai la fai se intervengono gli stati...

Siamo nell'era del finto capitalismo. Appena se ne accorge la gente, finisce anche il finto.

[Panurge]

Non è finto, è capitalismo di stato, manco Keynes se lo sarebbe aspettato. 

[maurodg65]

@lampo65 una “gigafactory” la fa tranquillamente qualsiasi grossa azienda, il punto è l’importanza strategica dei prodotti realizzati e l’interesse politico nel controllarli.

Di soldi da investire ce ne sono a bizzeffe, ma vanno solo dove c’è convenienza.

[lampo65]

@maurodg65

Mauro è tutto strategico, così come siamo in perenne transizione...ma è il progresso troppo veloce e il mondo ormai troppo piccolo.  

[maurodg65]

2 minuti fa, Panurge ha scritto:

Non è finto, è capitalismo di stato, manco Keynes se lo sarebbe aspettato. 

Non c’entra nulla il capitalismo di stato, si sta cercando di dettare le linee guida dell’economia americana del futuro, cosa che abbiamo fatto anche in Europa spendendo pure di più e riguarda settori economici diversi:

 
https://www.money.it/pacchetto-usa-sul-clima-da-400-miliardi-perche-e-storico

“Il disegno di legge sul clima, le tasse e l’assistenza sanitaria, noto come Inflation Reduction Act, è stato approvato con un margine di 51 a 50, con votazioni divise lungo le linee del partito e il vicepresidente Kamala Harris che ha espresso il voto decisivo in un Senato equamente diviso.

 

Si tratta di 430 miliardi di dollari per combattere il cambiamento climatico, abbassare i prezzi dei farmaci e aumentare alcune tasse sulle società. In generale si parla del più audace passo nella storia degli Usa sul fronte dell’ambiente.”

 

[maurodg65]

Alla fine è un PNRR americano che abbraccia gli stessi temi, si sta tracciando il solco che l’economia dovrà seguire nei prossimi decenni in Occidente.

[lampo65]

4 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

PNRR

Ecco, Barisoni non lo spiegava bene, e sapevo già degli altri megainvestimenti statali usa, ma proprio su quei 360 miliardi parlava di situazione molto più "a regalo" rispetto ai nostri pnrr.

[Panurge]

Capitalismo di stato non in senso classico, ma come fenomeno in cui lo stato, controllato dagli attori classici del capitalismo li finanzia indirettamente sottraendo risorse al popolo. Hasta la victoria siempre. 

Il tutto senza neanche guardare Wikipedia, grazie barnabiti.

[briandinazareth]

Però non confrontiamo il capitalismo di stato e qualche forma di socialismo, inevitabile con l'intelligenza artificiale con la cialtroneria sulla questione tassisti e balneari 

[lampo65]

3 minuti fa, Panurge ha scritto:

in cui lo stato, controllato dagli attori classici del capitalismo li finanzia indirettamente sottraendo risorse al popolo

Tutto relativo. Poi devi pagare il 70% di tasse per sostenere redditi di cittadinanza. Se poi l'Europa ti dice cosa puoi o non puoi produrre, direi che siamo sul versante come dico sempre ( troppo spesso ? 😂 ), del socialismo de facto

[Panurge]

@lampo65 li paghi tu/noi the people, gli "attori classici" col piffero. 

[maurodg65]

12 minuti fa, lampo65 ha scritto:

ma proprio su quei 360 miliardi parlava di situazione molto più "a regalo" rispetto ai nostri pnrr.

Per noi è un po’ diverso perché anche se siamo tutti nella UE alla fine siamo tutti stati sovrani, gli USA sono uno stato unitario federale, ma sono tutti americani, noi non siamo ancora europei, siamo tedeschi, francesi, spagnoli, italiani…

[31canzoni]

Son come tutti i liberisti: liberisti con gli ultimi, assistenzialisti con sé stessi e gli amici.

[lampo65]

Non è che Biden li stamperà soltanto i soldi neh. Da qualche  parte li prenderà.

26 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

sono a bizzeffe

Lasciando fare al mercato, quello che succede è che si affloscia l'economia reale, e prospera quella finanziaria 

[maurodg65]

7 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

Però non confrontiamo il capitalismo di stato e qualche forma di socialismo, inevitabile con l'intelligenza artificiale con la cialtroneria sulla questione tassisti e balneari 

Si tratta di cialtronismo a doppio senso visto che la questione oramai e instradata dalle decisioni europee e potranno al limite posticipare di qualche mese le gare e stabilire indennità più sostanziose de troveranno i fondi per farlo, ma la sostanza è che non è più un problema tranne per chi come te deve cercare qualcosa su cui gongolare…