la destra al governo ed il libero merato

[Gaetanoalberto]

A me è venuto un dubbio. 

Parlare di "ordine sociale" ha per implicito spesso una connotazione negativa. 

Se vogliamo, società contiene già in sé il significato di gruppo di persone "ordinato". 

Si contrappone forse la sola "società naturale", la famiglia, in cui i ruoli sono legati a fattori biologici. 

Socius è colui con cui costruisco un legame che mi consente di raggiungere risultati migliori. 

La collaborazione avviene attraverso delle regole. 

Gli uomini, non tutti ovviamente, sono passati dalle tribú, a organizzazioni sempre più complesse. 

Credo che il tema dell'equitá sia connesso a quello di società, che viene rovesciata sempre ove la prima manchi. 

Lo Stato è uno strumento rodato, e si affacciano aggregazioni più ampie, minate da oscure ed interessate forze contrarie. 

La pugna ambita, dopo aver fruito dell'assistenza sanitaria dalla nascita, della scuola, delle strade, della corrente elettrica etc, fa veramente sganasciare dalle risate. 

Altra cosa è il merito. 

Per esempio quello inequivocabile di essere culutamente nati in un paese sviluppato, con dei genitori quantomeno sani che hanno la capacità e la forza di allevarti, coltivando le tue attitudini. 

Onestamente, se opporsi alle distorsioni è cosa ovviamente sacrosanta, non capisco come non si possa essere riconoscenti delle proprie fortune, che non tutti hanno. 

Equitá è mettere nelle stesse condizioni di partenza, ma anche aiutare chi è in difficoltà. 

Non ci siamo mai riusciti del tutto, ma qualcuno vorrebbe demolire il tanto che si è fatto. 

Probabilmente per non pagare le tasse. 

 

[jedi]

Uno dei pochi che ha veramente liberalizzato il mercato è stato Bersani ,è non è una opinione.

Anche se sono solo i balneari  circa 17000 le licenze, vogliono dare n messaggio che loro"difendono" i loro votanti ,ma pero' non mi si venga a dire che vogliono modernizzare il paese ma le corporazioni sono come i taxisti un altra che scardinarla non è facile, soprattutto se non si vuole.

Pero' ,vi è un pero',la prossima trance del PNRR e subordinata a certe riforme ,di cui ,se non ricordo male anche le liberalizzazzioni dei bandi di gara per il demanio.

Ma si puo' rischiare per una piccolissima fetta del paese ,e non dare la possibilità' ad altri di fare offerte piu' consone ,soprattutto pensando che pagano una miseria allo stato?

I pericolosi comunisti hanno liberalizzato ll mercato energia elettrica e non solo, e questi liberal lo sono solo a parole

[appecundria]

4 ore fa, lampo65 ha scritto:

360 miliardi parlava di situazione molto più "a regalo" rispetto ai nostri pnrr

Questo non va sotto il PNRR, c'è un programma specifico, il Chips Act.

Il Chips Act è il pacchetto legislativo europeo sui semiconduttori, approvato l’8 febbraio 2022 dalla Commissione Europea: prevede 43 miliardi di euro per raddoppiare entro il 2030 la produzione europea di chip e rendere autonomi gli Stati membri dalle forniture extraUE.

L'Irlanda è un osso troppo duro per la Lombardia. Il governo dovrebbe spingere la Calabria che ha più carte da giocare.

[lampo65]

@appecundria

1 ora fa, appecundria ha scritto:

non va sotto il PNRR

Si, il riferimento che faceva ieri Barisoni era più generale. Mi pare si facesse balenare l'ipotesi di una mezza frenata di intel, anche a fronte di condizioni troppo sfavorevoli in europa. Più verosimilmente  quelli vogliono aiuti belli grossi per aprirti la factory. 

[audio2]

apro parentesi

allora da quello che si legge qua in giro

grande no, non è efficiente e funziona solo se aiutato dallo stato

piccolo no, non è per niente efficiente, sfrutta i lavoratori, non innova e non serve a niente

sul medio non si è ancora espresso nessuno, ma solo perchè non si sa quanto è uno medio

artigiananza, p. iva, piccolo commercio, servizi ed assimilati vade retro satana che evadono anche sull' aria che respirano

non so, resta qualcosa o qualcuno a produrre il pil ?

chiudo parentesi

[stefanino]

 

Il PD dovrebbe essere contento e felice di  vedere che sull'argomento specifico c'e una continuita con l'azione politica dei precedenti governi in cui era in maggioranza

(ovvero per 10 anni negli ultimi 11 )

 

 

[lampo65]

2 ore fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Stato è uno strumento rodato, e si affacciano aggregazioni più ampie, minate da oscure ed interessate forze contrarie

E del resto non è che le democrazie sono strumenti perfetti, ma il minore dei mali. Io non credo ai padroni del mondo o poteri forti, semplicemente va come statisticamente è probabile che vada in una giungla. Non vi è alternativa a società sempre più preminenti, ma soprattutto si vive meglio tutti, compresi quelli più in gamba anzi soprattutto loro. 

[lampo65]

Il "merito" poi è cosa anche più complessa

[stefanino]

3 minuti fa, lampo65 ha scritto:

E del resto non è che le democrazie sono strumenti perfetti

e spesso idealizzate.

la democrazia non e' altro che un sistema in cui i partiti concorrono per ottenere il potere

niente piu di questo

 

[Gaetanoalberto]

49 minuti fa, audio2 ha scritto:

resta qualcosa o qualcuno a produrre il pil ?

Ma tu sei uno di quelli che pensa che il PIL lo produce l'impresa, e tutto il resto è un'altra cosa? 

Perché non è così, cioè le voci del prodotto interno lordo comprendono tutto. Non importa da dove venga. 

Però, è giusto chiedere di avere un Paese che funziona. Ho non a caso usato il termine Paese e non stato. 

Ed il Paese che funziona premia le imprese efficienti e penalizza le altre, ad esempio. 

Lo stesso vale per la PA. 

Ma sempre cercando di costruire un contesto equo. Ovvero non all'amico Ciccio tutto ed agli altri niente, in applicazione del concetto ferino della giungla. 

[lampo65]

1 minuto fa, stefanino ha scritto:

idealizzate

Certo. A fronte di stati e megafederazioni come Usa o Europa, sempre più importanti sulla vita dei singoli, abbiamo una crisi di rappresentanza politica preoccupante. È facile immaginare una deriva sempre più decisa verso forme di tecnocrazia, non so quanto rischiosa. I partiti secondo me, contano ben poco.

[audio2]

@nullo facciate ventilate ne hai mai fatte realizzare ?

[maurodg65]

17 ore fa, Velvet ha scritto:

L'unico che ci aveva provato seriamente è stato quel comunistaccio di Bersani ma si è scontrato frontalmente con i liberisti da tinello. 

Ci ha provato e ci è riuscito su quei temi su cui la posizione del partito si allineava alle iniziative realizzate, sul Jobs Act ad esempio e sulla liberalizzazione del mercato del lavoro non è che il PD si sia distinto, anzi ha buttato al macero Renzi solo per aver i provato, quindi liberisti a singhiozzo dove comoda.

[maurodg65]

12 ore fa, lampo65 ha scritto:

Mi pare si facesse balenare l'ipotesi di una mezza frenata di intel, anche a fronte di condizioni troppo sfavorevoli in europa. Più verosimilmente  quelli vogliono aiuti belli grossi per aprirti la factory. 

Cosa ci sarebbe di strano? Ovviamente un’azienda investe dove ha la maggiore convenienza economica a farlo a suo insindacabile giudizio. 

[maurodg65]

14 ore fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Equitá è mettere nelle stesse condizioni di partenza, ma anche aiutare chi è in difficoltà. 

Non ci siamo mai riusciti del tutto, ma qualcuno vorrebbe demolire il tanto che si è fatto. 

Probabilmente per non pagare le tasse. 

Mah, in realtà in Italia si è fatto pure troppo creando un sistema di cui molti hanno approfittato, sicuramente nel passato remoto ed in parte in quello recente anche con l’evasione, ma non solo con essa e spesso con altri sistemi che di equo avevano molto poco, oggi inequivocabilmente stiamo meglio di qualche decennio fa, ma sicuramente c’è chi può aver bisogno di essere aiutato, ma non possiamo dimenticarci la lezione dei nostri nonni, di coloro che sono usciti dalla guerra ed hanno costruito il nostro paese, bisogna anche rimboccasi le maniche e sacrificarsi.