Sostituzione presa a muro

[supermike]

Il 19/06/2025 at 02:43, PietroPDP ha scritto:

Se ti capita, prova a confronto una Furutech come multipresa, perchè quanto di buono hai sentito con la presa a muro lo avrai anche con la multipresa, anche lei ha bisogno di rodaggio, ma poi ece quanto di buono fa.

@PietroPDP A parità di presa, quest'ultima nel muro è schermata meglio rispetto alla ciabatta quindi chi inserisce più prese nel muro  ed elimina la ciabatta (eliminando anche ulteriori contatti) è una persona saggia. La miglior multipresa che ho sentito è la Nordost qb8, niente a che vedere con le Furutech, compresa la mia; purtroppo costa un botto.  

[PietroPDP]

@supermike il mio amico ha scelto questa strada, ha fatto più prese a muro al posto di usare una ciabatta.

Sono scelte, non so se meglio o peggio.

Direi che è una scelta che non possono farla tutti perché implica lavori murari, difficilmente qualcuno prevede una cosa del genere in origine.

Andando a vedere, parlo sulla carta perché non ho mai fatto controprove, alla fine la linea di casa è sempre quella.

Credo che l'unico vantaggio sia avere un magnetotermico specifico per ogni linea, ma non so quanto influisce.

Come contatti non cambia molto, perché devi suddividere le linee con la connessione tra magnetotermico e presa a muro.

Boh non so, credo che alla fine non cambi molto.

Nordost mai provata, non saprei, ma non è questione di costi almeno sui cavi non mi piacciono, quindi non mi tenta neanche la multipresa.

Ho amici che hanno avuto Mit e il mio amico che ha le prese a muro ha tutto Trasparent.

Hanno la loro impronta sonora come ogni marchio, deve piacere, non che non sono validi, ma si può preferire altro.

[ferroattivo]

8 ore fa, supermike ha scritto:

La miglior multipresa che ho sentito è la Nordost qb8, niente a che vedere con le Furutech, compresa la mia; purtroppo costa un botto.  

dovresti specificare con quale Furutech la hai confrontata, le Furutech partono da 350 a oltre 2000 euro , da considerare anche le multiprese artigianali di costruttori italiani che hanno un listino fino a 2500 euro 

[supermike]

10 ore fa, PietroPDP ha scritto:

Nordost mai provata, non saprei, ma non è questione di costi almeno sui cavi non mi piacciono, quindi non mi tenta neanche la multipresa.

@PietroPDP I cavi sono una cosa, la ciabatta un'altra. Non ti aprirà la gamma alta come tipicamente fanno i loro cavi, ma ti donerà un maggior silenzio e nero infra strumentale: cioè questa ciabatta sembra filtrata tanto che è silenziosa ma non lo è, quindi nessun rallentamento sulla dinamica perché Nordost ha sviluppato una tecnologia tutta sua. Se la provi resti a bocca aperta. 

[supermike]

3 ore fa, ferroattivo ha scritto:

dovresti specificare con quale Furutech la hai confrontata, le Furutech partono da 350 a oltre 2000 euro , da considerare anche le multiprese artigianali di costruttori italiani che hanno un listino fino a 2500 euro 

@ferroattivo Possiedo la e-TP60e ncf e di meglio in casa Furutech c'è solo la e-TP609 ncf se restiamo sulle ciabatte non filtrate, perché ovviamente non ha senso confrontare una ciabatta filtrata con una non filtrata. Le Nordost serie qb non sono filtrate ma è come se lo fossero tanto che senti la differenza quando la monti, e sono quelle differenze tipiche che si sentono con i filtri di rete, ma ripeto senza usarli! Nordost sotto questo aspetto ha generato un capolavoro, l'avrei presa ma più che dal costo sono stato fermato dal fatto che era ad otto prese, e a me ne servivano sei. 

[ferroattivo]

@supermike Per lo meno la Nordhost QB8 andrebbe confrontata con la Furutech TP609 NCF, grossomodo costano uguali . La TP60E all'interno è cablata con un cavo diverso rispetto alla TP 609, probabilmente la TP 609 ha anche altri accorgimenti tecnologici,  fra le due multiprese ci deve essere una differenza di qualità , se no quella piu cara non la venderebbero.

[PietroPDP]

3 ore fa, supermike ha scritto:

@PietroPDP I cavi sono una cosa, la ciabatta un'altra. Non ti aprirà la gamma alta come tipicamente fanno i loro cavi, ma ti donerà un maggior silenzio e nero infra strumentale: cioè questa ciabatta sembra filtrata tanto che è silenziosa ma non lo è, quindi nessun rallentamento sulla dinamica perché Nordost ha sviluppato una tecnologia tutta sua. Se la provi resti a bocca aperta. 

Se hai la TP60 come ho letto non puoi confrontarla con ciabatte top, la TP80 già va molto meglio usata sulle prese non filtrate perché le ho avute tutte e due, la 609 va ancora meglio, poi per carità la Nordost magari è meglio pure della 609, li non discuto perché ci può stare, ma la TP60 già paga pegno in casa Furutech e non di poco.

È una entry level, già cambia il cablaggio, poi stai confrontando una ciabatta da 4/500 € contro una che costa molto molto di più, direi che per mia esperienza una ciabatta non vale l'altra, perché a questo punto allora usiamo la Vimar da 20 € come fanno in tanti.

Io sulla serietà di una azienda come Nordost non nutro il minimo dubbio, a me non piacendo i loro cavi non mi ha spinto a provare altro, probabilmente sbagliando.

Anche perché credo di aver raggiunto un buon livello e non mi spinge a dover intervenire in tal senso, non sento difetti evidenti.

Sono consapevole però che si possa anche migliorare, figuriamoci, c'è sempre di meglio, ma quando si arriva ad un buon livello ci si può anche fermare un attimo.

Tanto non ho il miglior pre, il miglior dac o il miglior finale o il miglior diffusore, se si vuole si può migliorare in ogni punto del sistema.

[alexis]

@PietroPDP  due amici miei hanno avuto e provato la qb8, e poi mettendola in vendita.

É una multipresa parecchio caratterizzante, un po come i loro cavi. E deve piacere, e intonarsi alla propria catena, e non a tutti piace.

Ha comunque un interessante accorgimento sulle masse, e cioé una sola presa, quella del pre, é senza resistenze su questa, le altre prese hanno tutte una piccola resistenze su ciascuna massa, in quel modo le correnti parassite sono invogliate :-) a seguire una sola presa, quella centrale, evitando interferenze inutili tra le singole prese.

[ferroattivo]

tornando alla ns. discussione , pur tenendo parte dell'impianto acceso , ho saltato l'ascolto di 2 giorni, praticamente la presa ha ora 27-28 ore in piu come rodaggio e devo dire che il miglioramento lo si avverte , soprattutto sulla gamma alta e medio alta, gran bel suono, presente, luminoso , contrastato 

[Gustavino]

19 minutes ago, alexis said:

@PietroPDP  due amici miei hanno avuto e provato la qb8, e poi mettendola in vendita.

É una multipresa parecchio caratterizzante, un po come i loro cavi. E deve piacere, e intonarsi alla propria catena, e non a tutti piace.

Ha comunque un interessante accorgimento sulle masse, e cioé una sola presa, quella del pre, é senza resistenze su questa, le altre prese hanno tutte una piccola resistenze su ciascuna massa, in quel modo le correnti parassite sono invogliate :-) a seguire una sola presa, quella centrale, evitando interferenze inutili tra le singole prese.

in realtà e' molto usata la tecnica di sollevare la massa del segnale da quella della terra usando una resistenza e doppio diodo dentro gli apparecchi ma in serie alla terra non e' a norma ne sicura

[alexis]

@Gustavino  lo so ma dobbiamo dirlo a bassa voce..

3 minuti fa, Gustavino ha scritto:

in serie alla terra non e' a norma ne sicura

 

[supermike]

8 ore fa, ferroattivo ha scritto:

fra le due multiprese ci deve essere una differenza di qualità , se no quella piu cara non la venderebbero.

@ferroattivo Questo è poco ma sicuro, ma avendo io a monte un condizionatore di rete sento meno le differenze tra ciabatte, infatti la prova con la nordost l'ho fatta senza condizionatore per rendermi meglio conto delle differenze tra i diversi prodotti; con i cavi invece non è così, presumo perché un condizionatore non ferma i disturbi via etere che invece un buon cavo schermato blocca. 

[supermike]

8 ore fa, PietroPDP ha scritto:

Se hai la TP60 come ho letto non puoi confrontarla con ciabatte top, la TP80 già va molto meglio usata sulle prese non filtrate perché le ho avute tutte e due, la 609 va ancora meglio, poi per carità la Nordost magari è meglio pure della 609, li non discuto perché ci può stare, ma la TP60 già paga pegno in casa Furutech e non di poco.

È una entry level, già cambia il cablaggio, poi stai confrontando una ciabatta da 4/500 € contro una che costa molto molto di più, direi che per mia esperienza una ciabatta non vale l'altra, perché a questo punto allora usiamo la Vimar da 20 € come fanno in tanti.

@PietroPDP Come già scritto io sento meno le differenze tra ciabatte perché a monte ho un condizionatore di rete realizzato da me (con soli trasformatori d'uscita). Alla fine anche queste ciabatte, seppur non dotate di veri filtri (condensatori e bobine) hanno un potere schermante, seppur blando; ma quando le colleghi a valle di un buon trasformatore d'isolamento senti meno le differenze, e allora se devi spremere le meningi per convincerti che quella di 1000€ va meglio di quella da 500€ alla fine con quei soldi ti compri qualcos'altro. Questo accade con le mie Wilson Daw+Soulution+cablaggio Siltech di fascia medio-alta. Magari in altri sistemi tipo quelli ad alta efficienza senti anche  il cambio delle viti sulla presa a muro  

[PietroPDP]

10 ore fa, alexis ha scritto:

@PietroPDP  due amici miei hanno avuto e provato la qb8, e poi mettendola in vendita.

É una multipresa parecchio caratterizzante, un po come i loro cavi. E deve piacere, e intonarsi alla propria catena, e non a tutti piace.

Ha comunque un interessante accorgimento sulle masse, e cioé una sola presa, quella del pre, é senza resistenze su questa, le altre prese hanno tutte una piccola resistenze su ciascuna massa, in quel modo le correnti parassite sono invogliate :-) a seguire una sola presa, quella centrale, evitando interferenze inutili tra le singole prese.

 

Non sapevo come fosse costruita, comunque per me quando un marchio non mi garba faccio molta fatica a ricredermi, probabilmente sbagliando, ma sono fatto così, perchè leggevo che la seconda serie di cavi è più corretta, la prima serie a me è risultata troppo stitica e troppo aperta, troppo sbilanciata in alto, non ci capirò io nulla di audio, ma non incontravano i miei gusti, quindi non mi viene voglia neanche di provare i loro prodotti, a me quando un marchio non incontra il mio modo di ascoltare lo accantono, mi succede anche con le elettroniche e i diffusori, per fortuna c'è spazio per tutti, non si moriranno sicuramente di fame se non compro nulla dei loro prodotti.

[PietroPDP]

2 ore fa, supermike ha scritto:

@PietroPDP Come già scritto io sento meno le differenze tra ciabatte perché a monte ho un condizionatore di rete realizzato da me (con soli trasformatori d'uscita). Alla fine anche queste ciabatte, seppur non dotate di veri filtri (condensatori e bobine) hanno un potere schermante, seppur blando; ma quando le colleghi a valle di un buon trasformatore d'isolamento senti meno le differenze, e allora se devi spremere le meningi per convincerti che quella di 1000€ va meglio di quella da 500€ alla fine con quei soldi ti compri qualcos'altro. Questo accade con le mie Wilson Daw+Soulution+cablaggio Siltech di fascia medio-alta. Magari in altri sistemi tipo quelli ad alta efficienza senti anche  il cambio delle viti sulla presa a muro  

 

Ogni impianto è a se, non discuto di impianti altrui che hanno fatto altri percorsi, hanno una loro stanza che ci metterà di suo, magari come il tuo caso hai usato un condizionatore di rete che a tuo dire ridurrà le differenze tra ciabatte, li non posso discuterne.

Per mia esperienza su un sistema normale, non per forza a tromba, le differenze ci sono, io per esempio seguo una mia filosofia diversa dalla massa che condanna i filtri, per me sulle sorgenti fanno solo che bene, forse perdi un 1% di dinamica, per me è un parametro meno importante, mentre altri non rinunciano a nulla sotto questo aspetto, ci sta, ma preferisco un suono più fluido e mai stancante, tra l'altro potrei dire che invero è il contrario, nel senso che per assurdo ce n'è pure di più, perchè puoi alzare di più e senza fastidi, molti scambiano la dinamica con gli strilli, lasciamo perdere, perchè è un campo minato con alcuni audiofili.