2029 stop alle caldaie a gas.non saranno piu prodotte

[wow]

@mariovalvola @mariovalvola però se prendiamo ogni misura volta a ridurre questi fattori come una vessazione, con il solito italico mugugno, capisci che non usciremo mai.

Quello che voglio che sia chiaro è che i conti da pagare per una gestione demenziale del rischio idrogeologico e sismico e per la questione climatica, ci stanno arrivando sul grugno. Si ragiona come se le catastrofi, che non sono mai naturali, non avessero un costo e ci si gingilla con analisi costi benefici... 

 

[mariovalvola]

@wow perché se abito in un piccolo paese di montagna e non ho la densità abitativa di una metropoli con tutti i problemi collegati devo adeguarmi come se abitassi a Milano???

Ma la maggiore richiesta di energia elettrica come la si crea? Bruciamo carbone nei pressi di Torino?

[mariovalvola]

@wow messe le cose come le stanno mettendo, sono nei fatti un florilegio di vessazioni.

[wow]

@mariovalvola io abito in un paese vicino Torino, per giunta un po' fuori mano, in collina, in un piccolo complesso di villette. L'inquinamento di Torino non mi arriva. Certe sere mi arriva il puzzo di legna mal bruciata dei caminetti dei miei vicini... 

[mariovalvola]

Se manca la corrente per le prossime auto elettriche, se aumentiamo la domanda di elettricità anche per il riscaldamento, sapendo perfettamente che non puoi mettere tutto il fotovoltaico con accumulo che servirebbe, lasciando anche perdere la discreta spesa necessaria, come produciamo tutta questa energia?

@wow sei fortunato che bruciano legna....

[Paolo 62]

Quando si arriverà al dunque ci sarà chi può permettersi la coibentazione e chi no. E allora ne vedremo delle belle.

[Jack]

28 minuti fa, stefanino ha scritto:

che sia cessione o un dichiarazione le entrate dello stato scendono nei successivi 15 anni

Scenderebbe di niente se avessero lasciato cessioni infinite.  E intanto salgono a dismisura le entrate per iva irpef e ires che corre da un consumo ad un altro innescato dall’industria edilizia che è di prossimità non cinese, se anche qualcuno avesse richiesto il credito allo stato gli incassi sarebbero enormemente più grandi. 
Impariamola un po’ di aritmetica “finanziaria” che mi son stufato di ripetere ovvietà per adolescenti

[wow]

Pur non essendo un ing energetico, e tanto meno addentro a certe problematiche, mi rendo conto che uno dei corni del problema è quello della polverizzazione dei consumi di combustibili.

N punti in cui si bruciano combustibili per produrre calore, energia elettrica, meccanica etc hanno un impatto maggiore in termini di efficienza, inquinamento etc, di un numero limitato di punti in cui si brucia magari la stessa quantità di combustibili per produrre energia elettrica. 

L'energia elettrica è un vettore di energia molto efficiente. 

Quando dicono che si intende non produrre più piccole caldaie a gas, non intendono che moriremo di freddo, che se ci vogliamo riscaldare dobbiamo farlo esclusivamente con energia elettrica da fv e/o pagando un sacco di soldi, ma che, per esempio, in una villetta installi una caldaia ibrida con pdc, con un backup a gas e con profili di funzionamento a seconda dei parametri ambientali, in un condominio, invece di installare 20 caldaie a gas, ne installi una condominiale ibrida. Che in un piccolo centro invece di avere 10 mila caldaiette a gas incentivi il FV ed eventualmente crei una piccola centrale a gas con cogenerazione, teleriscaldamento, filtri antinquinamento... 

[wow]

17 minuti fa, mariovalvola ha scritto:

se aumentiamo la domanda di elettricità anche per il riscaldamento, sapendo perfettamente che non puoi mettere tutto il fotovoltaico con accumulo

Come scrivevo qualche giorno fa in un altro thread, ci sono dei progetti per far funzionare le batterie, magari delle flotte aziendali di e-car, come masse di accumulo... 

 

[Velvet]

5 minuti fa, wow ha scritto:

in un condominio, invece di installare 20 caldaie a gas, ne installi una condominiale ibrida.

Cosa che pare ovvia e giusta, fatto salvo l'amore smodato degli italiani per la parola "termoautonomo" (il che sottintende il diffuso pensiero "a casa mia faccio il cacchio che mi pare")

 

[wow]

@Velvet ci sono i contabilizzatori 

[wow]

8 minuti fa, wow ha scritto:

condominiale ibrida.

Queste cose le facevo, quando costruivo, venti anni fa. Un piccolo condominio orizzontale* con centralina con pompa di calore (Hoval), fotovoltaico, pannelli per acqua calda e centralina a gas di backup. Sai qual era la lamentela degli animali che ci abitavano dentro? Che quando dovevano fare la doccia di notte (!) (cioè in una situazione in cui l'acqua circolava poco) dovevano aspettare alcune decine di secondi che arrivasse l'acqua dalla centrale termica. Naturalmente si poteva ovviare facendo circolare acqua calda nei tubi con relativi consumi. 

*i muri perimetrali delle costruzioni avevano uno spessore di 50 cm, dentro c'era di tutto, con indici di coibentazione altissimi. I tetti erano studiati in modo tale che le normali oscillazioni di temperatura venissero sfasate di 12 ore, per cui di notte i soffitti cedevano il calore accumulato di giorno ed idem di giorno per il fresco della notte. 

[Velvet]

@wow questo è ovvio. Ma nella testa dell'italiano medio funziona diversamente 

[wow]

Per esempio, qualcuno ha mai pensato che eccezionale scambiatore di calore per Pdc sarebbero le acque reflue di un condominio? 

[stefanino]

1 ora fa, Jack ha scritto:

Scenderebbe di niente se avessero lasciato cessioni infinite.

 

la cessione multipla favorisce l'incasso del cradito dato che chiunque riceva la cessione , anche se incapiente, la puo cedere a un terzo ":capiente:" e quasto vale anche su annualita residue.

 

e' prioporio per questo che la cessiione multipla non piace tantissimo all'erario ( quel credito verra incassato ogni anno per 5 anni caschi il mondo )

 

 

.