2029 stop alle caldaie a gas.non saranno piu prodotte

[Jack]

Passare da una media di case in classe G/F ad una in classe D… che non richiede un cinema di interventi nel 2022 avrebbe fatto risparmiare decine di miliardi di interventi monetari idioti perché la sovvenzione di fatto va ai paesi fornitori di energia. 
Spesi in risparmio energetico sarebbero rimasti qua. 
E lo dedichiamo a tutte le idiozie lette sul super bonus ed a chi iper fessamente lo ha di fatto ucciso

Dieci anni a 50 miliardi anno di interventi ed il problema non sussisterebbe per i successivi 50

[Jack]

@wow bravo. 
L’importante è poter comprare tv e playstation cinesi a rate , se le usi in una stamberga pazienza. 
Che paese… pensare che per secoli è stato la culla della civiltà dove il decoro e la bellezza delle abitazioni sfavillavano rispetto al resto del mondo

[Velvet]

21 minuti fa, wow ha scritto:

D'altra parte, crea più consenso un bonus facciate (che vedi) o un bonus antisismico che costa e non vedi?

Si è sempre convinti che le cose succedono agli altri o per colpa degli altri.

In certi casi mai dare al fesso la possibilità di decidere. 

Se il fesso può scegliere fra l'avere il rivestimento con sopra l' intonaco color grigio topo o, allo stesso prezzo il consolidamento delle strutture portanti, sceglierà la prima opzione. 

Poi quando casca tutto, polistirolo e pannelli  compresi, "lo stato ci deve aiutare" e "sisma assassino". 

[radio2]

Il 7/2/2023 at 09:49, corrado ha scritto:

Pompa di calore

 

dillo a quel simpaticone del sindaco di milano che si diverte a scassare le parti basse dei lavoratori  pendolari

[radio2]

3 ore fa, Akla ha scritto:

diversamente sara impossibile vendere o affittare l immobile

 

in italia? 

 

 

[radio2]

5 ore fa, pino ha scritto:

Il prossimo presidente UE spingerà in direzione opposta.

 

prima ci liberiamo di questi cialtroni e meglio staremo  

[pino]

Di recente vedo palazzi nuovi,costruiti con criteri moderni,coibentati,pannelli solari sul tetto,appartamenti minuscoli,con prezzi molto alti rispetto alla superfice calpestabile.

Assenza di gronda,balconi e infissi non riparati dall'acqua e dal sole,in particolare quelli dei piani alti,intonacati e tinteggiati di chiaro stile clinica di lusso,bellissimi da nuovi.

Un mio vicino muratore mi ha detto che dopo qualche anno vanno incontro ad  invecchiamento precoce,e ad alti e costanti costi manutentivi,l'esatto contrario delle palazzine anni '70 con ampia gronda e mattoni bellavista o piastrelle.

In pratica quel si risparmia a livello energetico va a compensare il maggior costo iniziale e i costi manutentivi successivi.

Qualcuno dirà che i nuovi architetti non vengono dal tardi,sarà,ma i palazzi negli anni '70 non prendevano fuoco come quelli moderni.

[mariovalvola]

@ferrocsm infatti. È semplicissimo smontare la casa per mettere il riscaldamento a pavimento.

il problema è che se devi aumentare il consumo di energia elettrica senza l'aiuto del FV, ti sodomizzi da solo con i prezzi attuali.

Ricordo che sul tetto di un condominio i pannelli solari possono essere anche impiegati per i consumi personali non necessariamente  delle utenze comuni ( ascensore ecc )

Io con la mia nuova caldaia ho speso meno sulle bollette dell'anno scorso pur con costi per mc nettamente diversi. Penso di aver contribuito alla riduzione del consumo di gas.

Chiedere di più con l'industria metallurgica e siderurgica che va bellamente a gas, con aerei e navi che consumano uno sproposito, senza un'intesa globale sui limiti, con cessioni del credito al 50% di fatto, con guai che scoprì solo dopo, con il sacrificio di avere la casa inabitabile per mesi, anche no. Grazie.

@Jack nelle porcherie cinesi includi gli inverter e i pannelli fotovoltaici?

[Jack]

4 minuti fa, mariovalvola ha scritto:

nelle porcherie cinesi includi gli inverter e i pannelli fotovoltaici?

Certo che no. È un argomento che mi piuttosto familiare. Sciocchezze ne scrivo poche, io. 
Le scrivo su altro ma è più facile che non partecipo quando non ne capisco

[mariovalvola]

@wow non cambia nulla se la Cina inquina e noi ci dissanguiamo per risparmiare co2

[mariovalvola]

@Jack il silicio per il fotovoltaico, dove lo si acquista?

Presumendo di costruirci in casa i pannelli.

[wow]

39 minuti fa, mariovalvola ha scritto:

risparmiare co2

Il co2 è velenoso e non arriva da solo ma assieme a polveri sottili, eventualmente idrocarburi, ossidi di azoto, monossido di carbonio, e compagnia bella e ti assicuro che quelli prodotti a Torino, per esempio, non li respirano in Cina. 

[wow]

49 minuti fa, mariovalvola ha scritto:

silicio per il fotovoltaico,

Cina, Giappone, Taiwan, Germania, Gran Bretagna e Stati Uniti.

[mariovalvola]

@wow Le polveri sottili, gli idrocarburi incombusti e ossidi di azoto, hai voglia di diminuirli con gli interventi sui bruciatori e sulle case. Se tutti i bruciatori a metano fossero di ultima generazione e correttamente regolati...

In molte città mi sembra che si bruci di tutto. 

Il traffico esagerato in città, le industrie e tutto il pregresso che rimane.

 

[stefanino]

2 ore fa, Jack ha scritto:

Dieci anni a 50 miliardi anno di interventi ed il problema non sussisterebbe per i successivi 50

50 miliardi al 110% fanno 55 miliardi

che sia cessione o un dichiarazione le entrate dello stato scendono nei successivi 15 anni di 

11, 22, 33, 44, 55, 55, 55, 55, 55, 55, 55, 44, 33, 22, 11  miliardi.

Debito aggiuntivo che accresce il debito pubblico del 20% portandolo a circa il 175% delPIL.

 

.

 

 difficile capire che interessi si divrebbero pagare presentando un piano di debitoi di questa portata. 

Stiamo cautissimi e diciamo 5%. 550 x 5% = 27,5 miliardi di spesa interessi che ti porti dietro fino alla tomba. (la spesa sale anno per anno, 0,5 miliardi il primo anno, 27,5 dal quindicesimo in poi) 

.

 

 

Ai prezzi correnti Italia paghera il gas 40 miliardi (57E MWh =circa 57 cents a Mc x 74 miliardi di mc.)

ma quanto pesano i riscaldamenti abitazioni sul totale consumi energetici>?

18% circa

9% gas

9% altri combustibili

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Supponiamo che l'efficientamento comporti una riduzione dei consumi del due terzi  medio. Vuol dure che quel 9% diventa 3% per entrambe le categorie.

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visto che oggi piu o meno a parita di potere calorifuco il costo dei carburanti da riscaldamento e' molto simile possiamo stimare che risparmieremo circa 4,8  Miliardi all';anno. (GAs +_Altro)

A fronte di una spesa annua aggiuntiva per interessi di  27,5

Me ne mancano poco meno di 23 all'appello..

Dove sbaglio?