Ciao ciao Superbonus 110

[max]

23 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

ma oggi è contraria ad una modifica o ad uno stop della norma, la stessa posizione di allora della Lega e di FI, da parte di forze della maggioranza, e di FdI da parte dell’opposizione.

e insisti con questa narrazione….  le modifiche post elezioni regionali riguardano i crediti di imposta e relativa cessione, nei mesi precedenti i partiti di maggioranza avevano battibeccato su scadenze Cila ed eventuali proroghe…..la norma, crediti a parte  rimane inalterata…per cui di crediti si parla e soprattutto di quelli pregressi e in questo contesto  si poteva fare molto meglio, nella sostanza e nella comunicazione, di quanto fatto con quel decreto

[andpi65]

39 minuti fa, max ha scritto:

certo che è rilevante o notizia come scrivi tu se poi da maggioranza intervieni dicendo urbi te orbi che anche draghi voleva farlo

Non fa una piega Max, su questo nulla da dire ( tranne  il fatto che è vero che Draghi non fosse favorevole a questo 110% in se, oltre a come era stato concepito 🙂) Però ci vorrebbe anche un po' di pragmatismo.

Riguardo ai crediti d'imposta e cessione mi sembra che ci sia stata una riunione, post decreto, con le parti per trovare una soluzione che non mandi tutti (stato e imprese)  a gambe all'aria..e post riunione i commenti della controparte imprese erano possibilisti su una soluzione riguardo al pregresso, cosa che mi fa supporre che ci sia volontà di trovare una soluzione  a livello centrale sul pregresso (che sinceramente è stato impostato inizialmente, e poi in corsa variato ,ad minchiam).

[maurodg65]

10 minuti fa, max ha scritto:

e insisti con questa narrazione….  le modifiche post elezioni regionali riguardano i crediti di imposta e relativa cessione, nei mesi precedenti i partiti di maggioranza avevano battibeccato su scadenze Cila ed eventuali proroghe…..la norma, crediti a parte  rimane inalterata…per cui di crediti si parla e soprattutto di quelli pregressi e in questo contesto  si poteva fare molto meglio, nella sostanza e nella comunicazione, di quanto fatto con quel decreto

L’essenza della norma del Superbonus era nella cessione dei crediti che, di fatto, hanno permesso a molti italiani di ristrutturarsi casa senza tirare fuori un centesimo, affermare oggi che non sia cambiato nulla ma solo la possibilità di cedere i crediti è ipocrita, senza cessione è come se si parlasse di altro, mentre oggi per farsi una ristrutturazione, con il miglioramento minimo di due classi energetiche per l’immobile, il committente deve pagarselo di tasca propria e poi recuperarlo in base al suo “spazio fiscale”, non propriamente la stessa cosa. 

[maurodg65]

18 minuti fa, andpi65 ha scritto:

anziché lamentarsi del fatto che c'è continuità col programma Draghi e non deviate pericolose per tutti (che in questo momento non ci possiamo permettere).

È quello che si sta ripetendo da settimane a chi sta gongolando nel sottolineare i cambi di posizione, che peraltro nessuno nega, su posizioni storiche dei partiti oggi in maggioranza, preso atto che su alcuni temi c’è stato un completo cambiamento di posizione, chi era favorevole al mantenimento dell’agenda Draghi perché oggi dovrebbe fasciarsi la testa? 

[Jack]

2 ore fa, mariovalvola ha scritto:

https://www.lavoripubblici.it/news/superbonus-cessione-credito-non-problema-numeri-30457

esattamente quello che scrivo da sempre ma, ovviamente, scritto molto meglio e tutto insieme.

Chissà se gli imperversanti caprini che soffocano il 3ad di sciocchezze riusciranno a capire almeno questo... bah

[andpi65]

@maurodg65 se vuoi la mia al riguardo mi sembra più una sterile polemica. A me alla fine interessa  quello che viene fatto e ad ora son ben felice che non abbiano attuato quanto ventilato in campagna elettorale. Ti dirò di più: alcune scelte prese ( rivalutazioni pensioni in primis, ma non solo) sono più di sinistra della sinistra istituzionale ( che non le ha mai prese, concentrata com'è sulle battaglie ideologiche spicciole ...spicciole soprattutto in questo momento storico intendo).

È presto per trarre conclusioni su questo governo, il tempo ce ne darà la reale misura, ma sinceramente ad ora grossi appunti non mi sento di fargliene. E si che quando ho visto i risultati delle urne ho tenuto il peggio davvero.

[maurodg65]

7 minuti fa, andpi65 ha scritto:

se vuoi la mia al riguardo mi sembra più una sterile polemica

Hai ragione, lo è.

13 minuti fa, andpi65 ha scritto:

A me alla fine interessa  quello che viene fatto e ad ora son ben felice che non abbiano attuato quanto ventilato in campagna elettorale.

Appunto. 
 

 

13 minuti fa, andpi65 ha scritto:

È presto per trarre conclusioni su questo governo, il tempo ci darà la reale misura, ma sinceramente ad ora grossi appunti non mi sento di fargliene, e si che quando ho visto i risultati delle urne ho tenuto il peggio davvero.

Sono d’accordo.

[Superfuzz]

@maurodg65 hai letto l'articolo postato da @mariovalvola? Ti posto pure la fonte, più "neutra", da cui l'articolo in questione ha preso i dati, ovverosia da Nomisma (non esattamente gli ultimi arrivati): https://www.nomisma.it/superbonus-nomisma-comunicato-stampa/

[Jack]

@Superfuzz lascia imperversare che tanto non risolvi niente... 

trattasi di caso lampante di "scrutatore non votante" 

[maurodg65]

16 minuti fa, Superfuzz ha scritto:

hai letto l'articolo postato da @mariovalvola? Ti posto pure la fonte, più "neutra", da cui l'articolo in questione ha preso i dati, ovverosia da Nomisma (non esattamente gli ultimi arrivati): https://www.nomisma.it/superbonus-nomisma-comunicato-stampa/

L’ho letto e sinceramente trovo basti leggerlo tutto, anche e soprattutto la parte finale per capire.

Ieri tra l’altro è stato postato un articolo de Il Sole 24 Ore dove il Collegio Nazionale dei Commercialisti che ha calcolato un ritorno diretto per lo Stato di poco più del 40% dell’investimento, quindi per ogni € 100 euro spesi ne ritornano € 40 sotto forma di tasse, qui invece si parla di 192 miliardi di “ritorno” economico complessivo, ma non per le casse dello Stato ma per l’economia più in generale, sinceramente la cifra mi pare elevata ed ottimistica, ma a prescindere da questa ultima considerazione credo sia indiscutibile che la sostenibilità economica del Superbonus per lo Stato non c’è, a maggior ragione per come oggi l’Europa chiede che le cifre complessive dell’impegno economico del Superbonus vengano contabilizzate nel bilancio dello Stato. 

 

 

[maurodg65]

28 minuti fa, Jack ha scritto:

lascia imperversare che tanto non risolvi niente... 

Te lo ripeto, tu hai scoperto il “moto perpetuo” economico, lo stato spende e tanto e tutti diventiamo più ricchi ed il benessere nel paese aumenta a dismisura , la quadratura del cerchio ideale che rende il comunismo possibile e fonte di benessere per tutti, brevettalo e diventerai ricchissimo. 

[maurodg65]

Questo ci meritiamo:

 

Un essere inqualificabile.

 

 

[Jack]

6 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

tu hai scoperto il “moto perpetuo” economico

Centinaia di pagine e non sei mai in grado nemmeno di capire quello che si scrive.

Però imperversi senza soluzione di continuità non scrivendo mai una parvenza di elaborato personale che mostri un minimo di analisi propria e comprensione di fatti ed opinioni

tweet & copia incolla, manco un bot resta così a basso livello.

Sei un ciclostile in pratica

[maurodg65]

2 minuti fa, Jack ha scritto:

Centinaia di pagine e non sei mai in grado nemmeno di capire quello che si scrive.

Certo.

2 minuti fa, Jack ha scritto:

Però imperversi senza soluzione di continuità non scrivendo mai una parvenza di elaborato personale che mostri un minimo di analisi propria e comprensione di fatti ed opinioni

Certo.

2 minuti fa, Jack ha scritto:

tweet & copia incolla, manco un bot resta così a basso livello.

Sei un ciclostile in pratica

Certo.

P.S. Ti ricordo che ti sei quello che affermava che non si dovrebbero pagare tasse o che se ne dovrebbero pagare pochissime, tutto benissimo ma come si integra questa tua legittima convinzione con le teorie in base al quale sarebbe lo Stato a dover muovere l’economia spendendo miliardi di euro che arricchirebbero alla fine dei privati? Dove li dovrebbe prendere uno Stato quei soldi? 
Provo ad analizzare e riflettere…non essendoci abituato perché faccio solo copia incolla abbi pazienza. 

[extermination]

@Jack come dicevi già?! Meno stato e più mercato e il 110 % e tutto il resto ..ce lo piamo nter cūlus!!

[Superfuzz]

1 ora fa, maurodg65 ha scritto:

L’ho letto e sinceramente trovo basti leggerlo tutto, anche e soprattutto la parte finale per capire.

sicuro di averla letta bene? permettimi, ma ho qualche dubbio. L'analisi complessiva, assieme ai tanti effetti positivi,  non nega alcune, gravi, criticità e storture, ma la conclusione finale è questa: "La strategia dei bonus, e con essa la possibilità di cessione dei crediti*, non va archiviata ma solo ripensata e per farlo occorrono competenze ed equilibrio. Occorre fare tesoro di un’esperienza straordinaria per definire una politica di rinnovamento che non abbia il fiato corto dell’emergenza”. 

*il provvedimento di qualche giorno fa invece ha proprio fatto questo. Se non capisci manco così, getto definitivamente la spugna. Solo una cosa ti chiedo: in una tua eventuale replica evita di postarmi Conte e compagnia stellata,  in quanto, per capirsi, fa/fanno, in generale, discretamente orrore anche a me.

[Jack]

2 minuti fa, Superfuzz ha scritto:

Se non capisci manco così, getto definitivamente la spugna.

Giobbe con la sua pazienza ti fa un baffo 😁… ti avevo avvisato

[Jack]

@extermination dopo un Modigliani mancava giusto uno Stiglitz a questo forum… 

occhio che messi insieme però sembrate Stanlio ed Ollio 🤣