Impianto e lavastoviglie

[Fabio Cottatellucci]

8 ore fa, PietroPDP ha scritto:

Non ho mai provato prodotti tipo PS Audio, ma da quello che leggo anche loro sono sensibili al cambio cavo alimentazione, la cosa sinceramente non mi dà una sicurezza assoluta sull'efficacia assoluta, anzi mi fa nutrire seri dubbi, 

Io invece trovo assolutamente normale leggere questo tipo di affermazioni che costituiscono, casomai, non un dubbio ma una conferma.
 

 

8 ore fa, PietroPDP ha scritto:

se facessero il lavoro che dicono di fare non dovrebbe essere necessario un cavo che ripulisce ulteriolmente il loro suono

"Accusare qualcuno di omicidio in Viet-Nam era come fare una multa per eccesso di velocità alla 500 miglia di Indianapolis" (cit. da "Apocalypse Now").  
Contestare che qualcosa non è logico in hi-fi, oggi, ha più o meno la stessa valenza.

Per inciso, penso che gli apparecchi in questione siano molto validi.
A proposito: nessuno ha scritto alla PS audio per chiedere se i loro rigeneratori sono sensibili al cambio del cavo d'alimentazione?

[Nerodavola62]

9 ore fa, PietroPDP ha scritto:

Non ho mai provato prodotti tipo PS Audio, ma da quello che leggo anche loro sono sensibili al cambio cavo alimentazione, la cosa sinceramente non mi dà una sicurezza assoluta sull'efficacia assoluta, anzi mi fa nutrire seri dubbi, perché se facessero il lavoro che dicono di fare non dovrebbe essere necessario un cavo che ripulisce ulteriolmente il loro suono.

In effetti sembra controintuitivo.
Fatto salvo che uno non pensi di alimentarlo col filo dell'abat jour....

mauro

[corrado]

3 ore fa, iBan69 ha scritto:

Premesso questo, uno strumento come un rigeneratore di corrente ha senso solo se la nostra corrente non è perfetta, altrimenti non lo ha, e si risparmiano tanti soldi. 

Credo che anche nella fortunata ipotesi che l'Enel ci fornisca una tensione stabile, senza disturbi e distorsione un rigeneratore possa comunque influire sul risultato sonoro poiché potrebbe essere più bassa l'impedenza vista in ingresso dall'alimentatore.

[iBan69]

3 ore fa, Fabio Cottatellucci ha scritto:

11 ore fa, PietroPDP ha scritto:

Non ho mai provato prodotti tipo PS Audio, ma da quello che leggo anche loro sono sensibili al cambio cavo alimentazione, la cosa sinceramente non mi dà una sicurezza assoluta sull'efficacia assoluta, anzi mi fa nutrire seri dubbi, 

Io invece trovo assolutamente normale leggere questo tipo di affermazioni che costituiscono, casomai, non un dubbio ma una conferma.
 

11 ore fa, PietroPDP ha scritto:

se facessero il lavoro che dicono di fare non dovrebbe essere necessario un cavo che ripulisce ulteriolmente il loro suono

Sbagliato … Cosa c’entra il cavo con la funzione dell’apparecchio? 
Il cavo di alimentazione, non pregiudica quanto il rigeneratore di rete fa e non potrebbe, altrimenti. Se stabilizza la tensione, quello lo può fare con qualsiasi cavo, anche quello in dotazione. Infatti, NON è necessario un cavo diverso, perché il cavo NON pulisce nulla, in termini elettrici, diversamente possibile in termini sonori. 
Che poi lo si voglia utilizzare o si consigli un cavo più performante, questo rientra nella questione dell’effetto che i cavi di alimentazione, hanno sulle elettroniche, a cui ognuno di noi può credere o dare un peso diverso. 
L’efficacia di un rigeneratore di rete, non cambia in funzione del cavo usato, quindi il dubbio, non sussiste, perché è sbagliata l’affermazione, da cui deriva. 

[fabrizio]

Salve,

trenta quaranta anni fa , forse si poteva ascoltare senza farsi troppi problemi, tranne quello della corretta fase elettrica ; oggi no. 

Oggi abbiamo la casa piena di apparati che emettono disturbi: decoder, modem/router, periferiche digitali, piccoli elettrodomestici, televisori ,radiosveglie, carica batterie , luci a Led ..e chi più ne ha piene metta.

Tutti questi apparati sono ormai muniti di alimentazioni switching , corpo plastica e senza collegamento di terra , forse rispettano le norme sulle emissioni ma sicuramente non rispettano la qualità dell'ascolto.

Anche gli elettrodomestici classici, lavastoviglie, lavatrice, frigorifero, non sono più solo responsabili di rumori  impulsivi , superabili con una linea dedicata , ormai hanno tutti a bordo schede elettroniche di programmazione con le loro alimentazioni e qualche problema in più lo creano.

Io me ne sono accorto l'anno scorso: ho cambiato cucina, sono venuti a smantellare la precedente , sono stato quasi una settimana senza elettrodomestici  e, io che pensavo d essere a posto, mi sono accorto subito di quanto meglio si poteva ascoltare. 

A questo punto  se si vuole ascoltare bene, ci sono solo due strade : munirsi di un rigeneratore di rete, sapendo che costa e che comunque non si otterrà il massimo dal sistema; oppure, tempo e pazienza , mettere in fase corretta , con il cercafase, dove possibile ...a orecchio dove non ci sono alternative.

 

Saluti, Fabrizio.

P.S. anche il rigeneratore èn una apparato inserito nella rete elettrica e, al pari di qualsiasi altro amplificatore , crea meno problemi se collegato con la corretta fase .

Proprio ieri ho avuto modo di verificarlo , il risultato migliorava invertendo la fase .

 

 

[Fabio Cottatellucci]

2 ore fa, iBan69 ha scritto:

L’efficacia di un rigeneratore di rete, non cambia in funzione del cavo usato, quindi il dubbio, non sussiste, perché è sbagliata l’affermazione, da cui deriva. 

Guarda che stai dicendo quello che ho detto io ma non te ne sei accorto:
il cavo a monte del rigeneratore è ininfluente su quello che il rigeneratore presenta alle proprie uscite.
Altrimenti, non sta rigenerando nulla.
 

[Fabio Cottatellucci]

39 minuti fa, fabrizio ha scritto:

trenta quaranta anni fa , forse si poteva ascoltare senza farsi troppi problemi, tranne quello della corretta fase elettrica ; oggi no. 

Dipende Fabrizio, le sezioni d'alimentazione di molti apparecchi filtrano benissimo.
 

 

40 minuti fa, fabrizio ha scritto:

A questo punto  se si vuole ascoltare bene, ci sono solo due strade : munirsi di un rigeneratore di rete, sapendo che costa e che comunque non si otterrà il massimo dal sistema; oppure, tempo e pazienza , mettere in fase

La messa in fase elettrica non c'entra nulla con la qualità della corrente di rete e non dipende da essa.
 

 

41 minuti fa, fabrizio ha scritto:

mettere in fase corretta , con il cercafase

Il cercafase è inutile per mettere in fase elettrica gli apparecchi.

[Fabio Cottatellucci]

45 minuti fa, fabrizio ha scritto:

anche il rigeneratore èn una apparato inserito nella rete elettrica e, al pari di qualsiasi altro amplificatore , crea meno problemi se collegato con la corretta fase

Per il rigeneratore non passa il segnale, quindi non è soggetto a problemi di messa in fase, sempre che sia chiaro a che cosa serve la messa in fase elettrica degli apparecchi e che cosa fa nella vita un rigeneratore.

[audio_fan]

Il 19/2/2023 at 02:33, PietroPDP ha scritto:

 

...faretti a led...

...le vecchie lampadine a risparmio non è che siano tanto meglio...

...i condizionatori ...

...tutto quello che c'è intorno a noi porti qualche problema.

Dando per scontato che è tutto vero, aggiungerei che le variabili in campo sono almeno tre:

.

- l' impianto elettrico e tutto ciò che vi è connesso

- la persona che ascolta

- i componenti dell' impianto hi-fi

.

Dando sempre per scontato che la testimonianza di ascolto sia attendibile al 100%, resta da verificare se un amplificatore (/ lettore CD / DAC ecc ecc) perde di dinamica e dà un "suono impastato" (sia pure nei termini percettibili solo da parte di un audiofilo esperto) non abbia qualche problema.

.

Non è una battuta: che nelle case dei clienti la tensione di rete varia in funzione delle ore del giorno e che alla stessa rete sono connessi elettrodomestici sono fatti noti al progettista... un tale progettista sarebbe come un generale che manda i suoi soldati a combattere nella neve con le scarpe di cartone o manda in giro per le strade romane un' auto con le sospensioni di una formula uno invece che con quelle di un fuoristrada...

 

.

(Mi chiedo - detto per inciso - cosa succeda ad un apparecchio così sensibile e delicato quando cambia la temperatura ambiente o magari la pressione atmosferica o l' umidità, tutti fattori che oltretutto hanno un effetto sul mezzo in cui il suono si propaga, cioè l'aria...)

 

[iBan69]

@Fabio Cottatellucci ok, allora ho capito male io … chiedo venia. 🙂

[marcogir]

@Fabio Cottatellucci Audiosciencereview ha ucciso il psaudio powerplant 3 e si pare che siano sensibile al cavo come indicato da psaudio

[PietroPDP]

11 ore fa, loureediano ha scritto:

Ho 62 anni e un udito ancora molto buono ma che devo dire? Io questi disturbi in gamma alta non li ho mai notati, forse perché le lie elettroniche sono immuni a questi disturbi.

 

Non esistono elettroniche più o meno sensibili, se non senti problemi meglio così, beato te.

[PietroPDP]

11 ore fa, iBan69 ha scritto:

Non confondiamo le cose. I cavi di alimentazione, non ripuliscono nulla, possono influire sul suono come qualsiasi altro cavo, quindi in termini più o meno grandi, ma non hanno nessun capacita di pulizia sulla corrente. 

Premesso questo, uno strumento come un rigeneratore di corrente ha senso solo se la nostra corrente non è perfetta, altrimenti non lo ha, e si risparmiano tanti soldi. 
Viceversa, quando si è in presenza di una corrente non stabile e sporca, allora sono i migliori strumenti possibili, per migliorarla. 
Ho provato e riprovato, filtri, condizionatori di rete, stabilizzatore di rete, ecc, ma nessuno è efficace quanto un rigeneratore. 
Ma, quanti audiofili, hanno mai verificato la qualità della corrente che arriva hai loro apparecchi, per determinare se necessitano di strumenti di correzione? Pochi, a sentire certi discorsi.

 

I cavi schermati ripuliscono da disturbi immessi e anche verso il resto delle elettroniche, magari ho scritto un po' di fretta, comunque ci sono cavi con ferriti che fanno anche altro lavoro.

Il mio discorso è che se lui segna che la corrente è tutta pulita con qualsiasi cavo gli inserisci prima di lui, mi sembra strano cambi il suono, ma sarà un mio limite, io non dico che non fa, figuriamoci non l'ho provato, nutro solo alcuni dubbi, perché in teoria dovrebbe staccare l'impianto dalla corrente di casa e "far lavorare l'impinato" per conto suo come se non fosse collegato ad un impianto elettrico.

Perlomeno così ho capito, ma magari mi sbaglio.

[PietroPDP]

12 ore fa, Ifer2 ha scritto:

Per meno raffinata intendi chiusura in alto o gamma alta in evidenza?

 

né l'una nell'altra, un suono più grezzo, tipo più ruvido, meno fluido, quella in gamma alta è la parte dove si è più sensibili e dovresti accorgertene più facilmente, ma lo stesso succede anche in gamma media e bassa, ovviamente non ho una casistica enorme e dico succede ovunque, ma mi è capitato in molti casi anche su altri sistemi, ma parliamo sempre di casi limitati, non ci metto il timbro come problematica ufficiale.

[PietroPDP]

10 ore fa, Fabio Cottatellucci ha scritto:

Io invece trovo assolutamente normale leggere questo tipo di affermazioni che costituiscono, casomai, non un dubbio ma una conferma.
 

18 ore fa, PietroPDP ha scritto:

se facessero il lavoro che dicono di fare non dovrebbe essere necessario un cavo che ripulisce ulteriolmente il loro suono

"Accusare qualcuno di omicidio in Viet-Nam era come fare una multa per eccesso di velocità alla 500 miglia di Indianapolis" (cit. da "Apocalypse Now").  
Contestare che qualcosa non è logico in hi-fi, oggi, ha più o meno la stessa valenza.

Per inciso, penso che gli apparecchi in questione siano molto validi.
A proposito: nessuno ha scritto alla PS audio per chiedere se i loro rigeneratori sono sensibili al cambio del cavo d'alimentazione?

 

Figuriamoci non accuso nessuno, anche perché ho premesso che non li ho provati e forse ho anche sbagliato a discuterne, solitamente parlo di cose che ho provato, però se non ho capito male il loro funzionamente è come se staccano l'impianto elettrico e lui alimenta l'impianto, non capisco perché sia sensibile al cambio di cavo alimentazione prima di lui.

Che lo sia da lui verso le elettroniche mi sta benissimo, è solo questo che non mi torna.

Ripeto mai detto che non siano validi, poi ancora di più non avendoli provati, mi è venuto solo il dubbio dopo tante letture, perché mi era venuto anche a me la scimmia di provarlo, ma a naso non mi ha mai convinto a fare il passo.