Auto elettrica: tutto su modelli, test su strada, ricariche, autonomia, consumi, qualità percepita, design.

[Jack]

@qzndq3 lasa sta. 
Intanto ad un neo patentato Panda benza usata finché non sfoga tutti i bozzi che per forza farà, anche il più sveglio. 
Poi l’elettrico non è uno scherzo da realizzare. Son mezzi cantinari, comprano pezzi che assemblano Piuttosto una 500e che street price è su quelle cifra con 42kwh. Vai da Autoingros lí dalle tue parti (guarda prima sul sito). Se 150-200km reali in autostrada non sono un problema in città è perfetta. 
Se potessi aver garanzia che li fa anche a -5 la prenderei che recupero 11 mila euro di panda rottamabile

[Jack]

2 ore fa, tomminno ha scritto:

Ho guardato sul sito: 26900€

Sono fuori di testa.

È listino. Poi calano le braghe ma restano sempre poco competitive se non si fanno abbastanza km da abbattere un costo carburante importante. Per Uno che fa 5 mila km anno non ha troppo senso… ma van fatti conti ad

hoc

Eppoi è Un cesso imho

[deaf ear]

17 ore fa, Jack ha scritto:

Io mi fermo comunque dopo 300km. Anche meno. Per un 15-20 minuti anche con il dieselone da 900km che io ora 

mi cambia zero che faccia 900 o 380.

Il fatto è che secondo me manca una gamba del ragionamento, perchè se te devi fare un viaggio di 500 km e il giorno dopo la macchina devi di nuovo usarla per fare altri km non puoi restare con il 15-20% di carica, quindi di sosta devi farne una seconda e (sempre per me) quella seconda sosta fa tutta la differenza del mondo e rende un viaggio normale una rottura di c... A questo servirebbe una maggiore autonomia e velocità di ricarica.

[deaf ear]

15 ore fa, tomminno ha scritto:

Mi sembra che dell'eleganza Mercedes sia rimasto ben poco. Anche gli interni sono parecchio tamarri, estremizzando le ultime produzioni. 

E' un prototipo da salone, nella versione che andrà in produzione immagino le soluzioni saranno meno estremizzate

[Jack]

@deaf ear se per te è un problema stare fermi 20 minuti ogni 3 ore di viaggio più che di autonomia hai bisogno di “tirare il fiato” diciamo così

Con la quantità di colonnine che ci sono in giro puoi fermarti ovunque ogni volta che raggiungi il 5% di carica residua, quantomeno fino a Roma (sotto non ho indagato e non lo so). L’autonomia oltre i 350-400km effettiv è un problema di approccio mentale. 
Col diesel mica mi fermo solo per fare il pieno in autostrada. Anzi in autostrada è raro che faccia carburante altrimenti cosa ce l’ho a fare un serbatoio da 72 litri… 

mio mi fermo per sgranchirmi, per un caffè, per un cazzeggio, e senza volerlo mai meno di 15-20 minuti. Se avessi l’auto elettrica praticamente l’avrei sempre carica senza perder tempo per farlo. 
Ma se non la ritieni adeguata la cosa è semplice: non devi comperare un’auto elettrica… 

[deaf ear]

7 minuti fa, Jack ha scritto:

se per te è un problema stare fermi 20 minuti ogni 3 ore di viaggio più che di autonomia hai bisogno di “tirare il fiato” diciamo così

provo a spiegarmi: il problema, per me, non è  se su un viaggio di poni caso 500 km fermarmi una volta per ricaricare, ma fermarmi una seconda volta in qualche area più o meno comoda per avere la macchina carica il giorno dopo quando sarei ormai praticamente arrivato

 

7 minuti fa, Jack ha scritto:

Con la quantità di colonnine che ci sono in giro puoi fermarti ovunque

Abbiamo un concetto di ovunque diverso, se facciamo l'esempio del viaggio di piacere che ho fatto quest'estate in portogallo e guardi la rete di supercharger vedi che ce ne sono ben otto in tutto il portogallo

 

13 minuti fa, Jack ha scritto:

Ma se non la ritieni adeguata la cosa è semplice: non devi comperare un’auto elettrica… 

Infatti sono stato ad un passo per comprare una Model Y poi, anche dopo aver parlato con un amico che di professione fa consulenza strategica nel settore automotive, mi sono diversamente orientato

[Jack]

23 minuti fa, deaf ear ha scritto:

Infatti sono stato ad un passo per comprare una Model Y poi, anche dopo aver parlato con un amico che di professione fa consulenza strategica nel settore automotive, mi sono diversamente orientato

E va bene così infatti. 
Io l’ho scritto 100 volte che l’auto elettrica è per chi ha le condizioni per usarla e l’indole personale per apprezzarla così come il diesel non è adatto a chi usa l’auto 5km alla volta intorno a casa ed il benzina a chi fa 50mila km anno. 
Io apprezzo come si guida, il fatto che si sposa alle mie abitudini ed è molto conveniente economicamente con un 10Kw di FV. 
Nonostante questo ancora non la ho perché mi servono (a mia moglie meglio) un paio di caratteristiche particolari che non trovo nello sparuto parco attuale. Col 2024 dovrei andare molto meglio come scelta e si farà. 
 

[deaf ear]

41 minuti fa, Jack ha scritto:

Nonostante questo ancora non la ho perché mi servono (a mia moglie meglio) un paio di caratteristiche particolari che non trovo nello sparuto parco attuale.

ma infatti il problema attuale dal mio punto di vista è che l'immaturità della tecnologia e dell'offerta sia di mezzi che di punti di ricarica non sono allo stato attuale in grado di soddisfare molte esigenze, per cui quello che compri oggi a 50.000 euro rischia di essere obsoleto domani, ma non dubito che avendo tracciato questa strada ci si arriverà.

[qzndq3]

5 ore fa, Jack ha scritto:

Son mezzi cantinari

Questa mattina ho avuto una mezz'ora di tempo e visto che passavo davanti alla concessionaria sono andato a vederla.

E' carina, ma anche un po' irrazionale, è molto comoda davanti, i due posti posteriori sarebbero più che vivibili, ma accedervi è un'impresa, il sedile guidatore non si ribalta ed è a regolazione manuale, quello del passeggero è ad azionamento totalmente elettrico e si ribalta, ad una lentezza esasperante. Mi chiedo che senso abbia, fateli entrambi manuali e che entrambi abbiano lo schienale ribaltabile e che scorrano in avanti. Bagagliaio totalmente non pervenuto, ci stanno stretti due zainetti. Plastiche degli interni rigide e piuttosto "scricchiolose". 

Andiamo alla guida, onesta, buono scatto in eco, in sport spinge bene, almeno fin dove arriva. Assetto rigidino, ma non rigidissimo, sterzo da utilitaria cittadina, a leggere la scheda tecnica dovrebbe avere il servosterzo idraulico, frenata buona. Quando mi sono messo a frustarla un po' per mettere in crisi telaio e sospensioni, il venditore mi ha guardato piuttosto male ed ho desistito. Quando siamo scesi una volta chiusa con il telecomando, sono rimasti accesi i fendinebbia (alogeni)... boh...

 

5 ore fa, Jack ha scritto:

È listino. Poi calano le braghe ma restano sempre poco competitive

Prezzo, indipendentemente dal listino, veramente troppo alto. Con rottamazione ed incentivi 20K€, senza rottamazione 22K€. Messa in strada e IPT escluse.

 

In conclusione: se costasse 5K€in meno potrei anche prenderla in considerazione, a questi prezzi e con le incognite correlate a rete di assistenza e disponibilità dei ricambi, se la possono tenere.

[qzndq3]

5 ore fa, Jack ha scritto:

Piuttosto una 500e che street price è su quelle cifra con 42kwh.

E' quanto pensavo mentre tornavo a casa. Vedremo che prezzi si spuntano realmente.

5 ore fa, Jack ha scritto:

Se 150-200km reali in autostrada non sono un problema in città è perfetta. 

200 Km reali in autostrada d'inverno andrebbero benissimo. Ci si fa comodamente andata-ritorno per andare a sciare o solo andata per arrivare al mare.

[Jack]

27 minuti fa, qzndq3 ha scritto:

200 Km reali in autostrada d'inverno andrebbero benissimo

È questo che non è certo. E non mi riesce di appurarlo. @criMan con suo fratello stanno dove ci sono i leoni  ed il freddo non lo possono testare.

In montagna e col freddo scordatelo. In salita qualsiasi elettrica consuma l'ira di dio, vero che poi in discesa te li ridà quasi del tutto ma devi prima arrivarci in cima.

A meno che stai a 60-70km dalle piste che potrebbe anche essere

 

[Jack]

Questa ci vorrebbe catzo! se mantengono caratteristiche, tecnologia e prezzo che vociferano spacca il mercato

http://Tesla Model 2 – Una “Cybercar” a elevata automazione: ecco come sarà l’elettrica pop (msn.com)

[criMan]

1 ora fa, qzndq3 ha scritto:

200 Km reali in autostrada d'inverno andrebbero benissimo.

non ce li fai.

Siamo sui 280/290km in citta' ed extraurbano con guida da nonno in estate , al massimo.

In autostrada a 130km/h l'autonomia in estate e' sotto i 200 e d'inverno con riscaldamento sui 150-160.

Mio fratello dice di vedere differenze gia' per il solo fatto di andare con le luci accese, per capirci.

A temperature molto fredde (sotto i 5 gradi) non so' che autonomia autostradale possa avere.

 

Certo se uno si mette a 100km/h fissi in autostrada si ritorna sopra i 200km di autonomia.

In piu' la batteria ricarica in continua a circa la meta' dei concorrenti.

In fine tieni presente che la batteria ha effettivi 37kwh , che dovra' essere usata 20% 80% ...

Andrai quindi con 25kwh di batteria in giro.

[qzndq3]

@criMan Grazie per la sintesi. Mi sa tanto che cercherò nell'usato una Polo o una UP benzina. Oppure tocca convincere mio figlio ad aspettare un anno e mia moglie a cedergli la sua ClasseA gasolio Euro6B di otto anni e con più o meno 120K Km, il che forse è l'opzione migliore visto che non ha nemmeno un centimetro senza ammaccature ed è di certo un'auto sicura e dall'accelerazione di certo non bruciante.

 

[qzndq3]

1 ora fa, Jack ha scritto:

A meno che stai a 60-70km dalle piste che potrebbe anche essere

92 Km dal Monginevro e 170 Km da Finale ligure, vista l'analisi gentilmente fornita da @criMan è meglio che guardi altrove.