Anche Piantedosi passa alle minacce

[maurodg65]

11 ore fa, appecundria ha scritto:

Secondo l’ammiraglio Vittorio Alessandro, ex portavoce del comando generale delle Capitaneria di porto, non si dovrebbe puntare il dito contro gli operatori di soccorso.

Mi sembrerebbe sacrosanto, l’inchiesta farà il resto.

11 ore fa, appecundria ha scritto:

Piuttosto, spiega oggi a Repubblica, c’è una «stortura istituzionale». «Quando l’imbarcazione è stata localizzata da un aereo di Frontex è stata inviata un’allerta circostanziata a tutte le navi in transito?», si chiede l’ammiraglio Alessandro sulle pagine del quotidiano romano. «E ancora. Le motovedette classe 300 – continua – sono inaffondabili e raddrizzabili. Ma sono state fatte muovere troppo tardi». 

Ecco, queste cose le valuterà l’inchiesta che è stata aperta.

9 ore fa, Idefix ha scritto:

Mah.....a proposito di strumentalizzazione

 

 

 

Appunto, vergognosa la Meloni al tempo e vergognosi oggi i molti che su quella tragedia scanno speculando politicamente, in che modo pensi che si possa coniugare l’indignazione allora per l’uscita della Meloni con l’indignazione oggi contro il Governo? Oppure allora eri dalla parte della Meloni? 

[briandinazareth]

10 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

parla di mare praticamente forza 5

 

cambia molto poco, vai tranquillo che anche con forza 5 non esiste che mezzi come quelli siano costretti a rientrare per il troppo mare.

inutile che ci giriamo intorno.

[maurodg65]

8 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

cambia molto poco,

Cambia tantissimo se mistifichi persino ciò che scrivono gli altri, poi sinceramente non mi appassiona il dibattito sulla “forza” del mare, sono decisioni che spettano alle persone incaricate di prendere il bere per salvare delle vite, il rispetto per loro è sacrosanto, rispetto che ovviamente non esclude responsabilità ma sarà l’inchiesta a stabilirlo.

11 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

non esiste che mezzi come quelli siano costretti a rientrare per il troppo mare.

inutile che ci giriamo intorno.

Sempre a sputar sentenze, il vizio non te lo togli.

[briandinazareth]

4 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

16 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

non esiste che mezzi come quelli siano costretti a rientrare per il troppo mare.

inutile che ci giriamo intorno.

Sempre a sputar sentenze, il vizio non te lo togli.

 

è un dato di fatto, e comunque le cose stanno venendo fuori anche dalle fonti ufficiali. 

sono tutti consapevoli che affermare che le condizioni del mare hanno costretto le motovedette a tornare in porto è assurdo (sempre che quanto riportato sulla forza del mare sia vero).

se leggo, fonte ansa:
"L'imbarcazione, che trasportava circa 200 persone, stava navigando da sola e non c'erano segni di pericolo. Le autorità italiane hanno inviato due motovedette per intercettare l'imbarcazione, ma le condizioni meteorologiche avverse le hanno costrette a rientrare in porto."

si dice che un barcone sovraffollato non era in pericolo con quel mare mentre le motovedette sono state costrette a tornare per le troppe onde. lo capisce chiunque che qualcosa non torna nel racconto.

[vizegraf]

Pur montanaro sono titolare di patente nautica senza limiti dalla costa e skipper (posso dimostrarlo postando i relativi documenti).

Ciononostante non mi sento in grado di esprimere un'opinione relativamente a quanto tragicamente avvenuto.

Una cosa però mi domando.

Qui si continua a dibattere sulle caratteristiche nautiche delle imbarcazioni di soccorso, ma a me pare che non sia questo il problema.

Direi piuttosto che le condizioni meteomarine sconsigliassero le operazioni di accosto e trasferimento dei migranti.

[maurodg65]

4 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

è un dato di fatto, e comunque le cose stanno venendo fuori anche dalle fonti ufficiali.

Tu non sei una fonte ufficiale.

4 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

sono tutti consapevoli che affermare che le condizioni del mare hanno costretto le motovedette a tornare in porto è assurdo (sempre che quanto riportato sulla forza del mare sia vero).

Brian sinceramente che tu continui a postare sull’argomento con affermazione perentorie e le faccia seguire da dubbi sulla veridicità dei fatti su cui basi le tue conclusioni perentorie, dovrebbe già averti consigliato di passare oltre ma evidentemente la voglia di “giocare” politicamente sulla tragedia supera il buon senso e la decenza, quindi continua pure a divertirti, ma da solo per quanto mi riguarda.

[Idefix]

@maurodg65 il governo, qualsiasi governo, anche in solido con i precedenti ha sempre responsabilità. Certo non di strage colposa nel 2015 come oggi. Ma non puoi tirarsi indietro dal trovare soluzioni su basi umanitarie prima che politiche. 

Inoltre qui il problema paiono le incongruenze non le eventuali responsabilità. Quelle verranno fuori quando sarà chiara tutta la dinamica. 

Ho postato quella dichiarazione solo per evidenziare l'ipocrisia e quanto sia facile far tutto con il cūlus degli altri...

 

[maurodg65]

Adesso, vizegraf ha scritto:

Direi piuttosto che le condizioni meteomarine sconsigliassero le operazioni di accosto e trasferimento dei migranti.

Infatti, è stato scritto da subito, ma c’è chi ancora prosegue sulla linea intrapresa imperterrito.

[appecundria]

38 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

il link postato parla di mare praticamente forza 5 e tu riporti invece 3 o 4,

Perché non affidarsi al comunicato ufficiale di Guardia costiera e guardia di finanza? Invece di fare tante elucubrazioni, prendiamo il pezzo di carta nero su bianco. O no? Non è meglio?

[briandinazareth]

@maurodg65

 

però mo' avresti pure rotto.

ho scritto cose precise e, guardacaso, anche le versioni ufficiali stanno virando dal "siamo stati costretti a far rientrare le motovedette per il mare" a "la barca non ha chiesto aiuto, ci hanno avvertito tardi" e simili. 

 accorgersi delle palesi assurdità di certe affermazioni non è speculare, si chiama ragionare. 

io capisco che non bisogna mai mettere in discussione niente, rigidi come birilli annuendo a quello che dice il governo, ma soprattutto quando parliamo di una strage, sarebbe meglio usarla la testa. 
 

[briandinazareth]

4 minuti fa, vizegraf ha scritto:

Direi piuttosto che le condizioni meteomarine sconsigliassero le operazioni di accosto e trasferimento dei migranti.

 

non è quello che è stato dichiarato però.

tra l'altro pare che le due motovedette siano tornate senza aver individuato l'imbarcazione (basandoci sempre sulle dichiarazioni ufficiali). 

sono certo che tu, avendo la patente nautica e conoscendo il mare, non avrai difficoltà a riconoscere che con mare forza 4 (o anche 5) non è credibile in alcun modo che le motovedette siano costrette a tornare per le proibitive condizioni del mare, come dichiarato. 

[maurodg65]

Adesso, Idefix ha scritto:

 il governo, qualsiasi governo, anche in solido con i precedenti ha sempre responsabilità.

Non sono d’accordo, il soccorso in mare è responsabilità della CDP, le scelte giuste o sbagliate sono responsabilità di chi agisce che, nello specifico, ha anche libertà di azione, nessuno dal Governo o da un Ministero dice ai soccorritori come intervenire in mare, se poi parliamo di responsabilità in senso generale perché governano ci può anche stare, come il titolare di un’azienda è responsabile per i suoi dipendenti, ma civilmente e non penalmente che è molto diverso, qui si ipotizza il penale.

 

4 minuti fa, Idefix ha scritto:

Ma non puoi tirarsi indietro dal trovare soluzioni su basi umanitarie prima che politiche. 

Questo è un discorso diverso che con l’accaduto non c’entra nulla.

4 minuti fa, Idefix ha scritto:

Ho postato quella dichiarazione solo per evidenziare l'ipocrisia e quanto sia facile far tutto con il cūlus degli altri...

Appunto, chi condannava la Meloni allora, giustamente, perché speculava su una tragedia, oggi specula su una tragedia come ella allora, tu sulla questione come ti poni? Sei d’accordo con la Meloni di allora e con chi accusa il Governo oggi oppure ritieni che si l’inchiesta a dover chiarire eventuali responsabilità? Domanda semplice e presa di posizione netta se è possibile sarebbero bene accette.

[appecundria]

7 minuti fa, vizegraf ha scritto:

Direi piuttosto che le condizioni meteomarine sconsigliassero le operazioni di accosto e trasferimento dei migranti.

Non dovrebbe essere un problema metterlo nero su bianco. O no? Si eviterebbero tante malignità sul conto del governo. 

[maurodg65]

6 minuti fa, appecundria ha scritto:

Perché non affidarsi al comunicato ufficiale di Guardia costiera e guardia di finanza? Invece di fare tante elucubrazioni, prendiamo il pezzo di carta nero su bianco. O no? Non è meglio?

Io rinfacciavano a Brian l’aver riportato “pro domo suo” una notizia manipolandola, pessimo approccio alla verità, per il resto ho più volte ripetuto che la verità la stabilirà l’inchiesta che è stata aperta, le chiacchiere a vuoto le porta via il vento.

[briandinazareth]

Adesso, maurodg65 ha scritto:

o rinfacciavano a Brian l’aver riportato “pro domo suo” una notizia manipolandola,

 

e dai, smettila, non ho manipolato nulla. tra l'altro le versioni stanno cambiando rapidamente, ti cnsiglio di aspettare.