Esperimento involontario con la rete elettrica

[one4seven]

Ma se @Bob ha fase+fase, dovrebbe collegare un polo in uscita (del trasformatore) a terra...

Meglio rivolgersi ad un elettricista. 

[Bob]

7 ore fa, one4seven ha scritto:

Meglio rivolgersi ad un elettricista. 

Questo è fuori da ogni dubbio😉

[antonio_caponetto]

Io vivo a Roma e ho fase+fase. A onor del vero, finora non mi sono fatto un cruccio di questa cosa, e sono molto soddisfatto del suono del mio sistema. Anzi  la trifase mi risparmia un po' di paturnie sulla messa in fase.

[one4seven]

@antonio_caponetto l'unica differenza tra te e me è che io non vivo a Roma. 

[Ultima Legione @]

1 ora fa, antonio_caponetto ha scritto:

Io vivo a Roma e ho fase+fase. A onor del vero, finora non mi sono fatto un cruccio di questa cosa, e sono molto soddisfatto del suono del mio sistema. Anzi  la trifase mi risparmia un po' di paturnie sulla messa in fase.

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Augurati allora di non avere anche Tu un giorno l'alimentazione in emergenza da un Gruppo Elettrogeno!!

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Orecchio che non sente e cuore che non duole.....

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[Ultima Legione @]

11 ore fa, Bob ha scritto:

intanto ringrazio te e tutti gli intervenuti per avermi aiutato a comprendere questo fenomeno. Puoi darmi qualche suggerimento su modelli, dimensionamento e modalità di installazione tanto per farmi un’idea?

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Un mio datato ricordo, confermato da un foto reperita in rete, mi precisa che il Tuo amplificatore NAD é caratterizzato dalla circostanza dell'avere uno chassis con un doppio isolamento e non necessitando del polo di messa a terra,  é quindi contraddistinto dall'avere una vaschettina di alimentazione IEC posteriore con i solo due poli di alimentazione.

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Motivo per cui non vedo nessuna particolare pregiudiziale tecnica ad alimentare con un Trasformatore di isolamento sia l'amplificatore che l'alimentatore switching del tuo DAC Topping E50.

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Per quanto riguarda il dove reperire il trasformatore Ti segnalo senza riserva alcuna l'eccellente polacca Toroyd.pl dove con poco piú di una ottantina di Euro compresa la spedizione, potrai acquistare un ottimo Trasformatore da 400VA di Potenza che ritengo ampiamente sufficiente per le Tue necessitá.

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Dopo di ché trovare un buon elettricista (che fattura e certifica) che Ti assembla il tutto in un idoneo contenitore dotato di due vaschettine IEC di Ingresso/Uscita con relativo fusibile e un interruttore luminoso, non dovrebbe essere impresa disperata.

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[Bob]

11 ore fa, Ultima Legione @ ha scritto:

Augurati allora di non avere anche Tu un giorno l'alimentazione in emergenza da un Gruppo Elettrogeno!!

Beata ignoranza diceva mia mamma😂

Contatterò un elettricista, grazie delle dritte. Intanto oggi mi è arrivato il Futro. Ma questa è un’altra storia.

[Bob]

Aggiornamento.

Spinto dalla curiosità e dal consiglio di @Ultima Legione @ ho trovato un gentilissimo venditore di Roma che mi ha lasciato in prova questo dispositivo lasciandomi il tempo di decidere:

 https://www.bronson-energy.com/shop/bronson-mii-1000-566

 

Senza il minimo dubbio confermo un miglioramento. La scena è più ampia, più a fuoco, più coinvolgente e meno affaticante. Non sono in grado di affermare se questo miglioramento sia uguale o meno a quello sperimentato con il gruppo elettrogeno, ma c’è. L’oggetto è piccolo e produce un flebilissimo ronzio che si sente solo in condizioni di silenzio assoluto. Considerato anche il prezzo penso proprio che lo terrò. Mi resta solo il dubbio del posizionamento.

[Ultima Legione @]

1 ora fa, Bob ha scritto:

Senza il minimo dubbio confermo un miglioramento. La scena è più ampia, più a fuoco, più coinvolgente e meno affaticante. Non sono in grado di affermare se questo miglioramento sia uguale o meno a quello sperimentato con il gruppo elettrogeno, ma c’è.

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Sono contento Tu abbia trovato conferma delle Tue aspettative.

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Alla fine dei conti non é ne magia e neanche suggestione, ma nei casi come quello da Te descritto (Impianto domestico Fase-Fase) semplicemente l'empirismo legato all'aver giá sperimentato in passato quanto pesante e negativo sia il far lavorare in questa condizione i Rail Positivo e Negativo di alimentazione sul quale sono strutturati la quasi totalitá degli stage di alimentazione delle nostre elettroniche audio e in particolare il come sono accoppiati tra di loro i secondari del trasformatore di alimentazione e il loro riferimento verso la Massa.

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[Bob]

@Ultima Legione @ mi sorge un ulteriore dubbio. Se dovessi un giorno cambiare amplificatore e mantenere il trasformatore dovrei comunque prenderne uno con uno chassis a doppio isolamento?

 

Ed un terzo dubbio.Oggi con me a fare le prove c'era un mio amico (che ha avuto le mie stesse impressioni). Mi ha detto che vorrebbe provarlo anche lui ma che a casa sua l'impianto elettrico non ha la terra... Nel dubbio abbiamo preferito soprassedere. Può essere un problema?

[Ultima Legione @]

16 minuti fa, Bob ha scritto:

mi sorge un ulteriore dubbio. Se dovessi un giorno cambiare amplificatore e mantenere il trasformatore dovrei comunque prenderne uno con uno chassis a doppio isolamento?

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In realtá ancor prima delle esigenze legate alla resa del Tuo impianto stereo tutti quanti dovrebbero essere assolutamente certi di avere in casa una Messa a Terra presente, funzionale ed efficace (e come da Legge i Amministratori e Condomini sarebbero obbligati a verificarne periodicamente il suo Valore Ohmico).

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Detto ció a prescindere dall'esistenza o meno di un trasformatore di isolamento, é quindi tassativo e importante portare un polo di Messa a Terra a tutti gli utilizzi elettrici domestici che lo richiedono e non a caso avrai modo di verificare facilmente che anche il Trasformatore di Isolamento che stai sperimentando avrá sicuramente il terzo polo di massa presente tanto in Ingresso che in Uscita.

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16 minuti fa, Bob ha scritto:

Ed un terzo dubbio.Oggi con me a fare le prove c'era un mio amico (che ha avuto le mie stesse impressioni). Mi ha detto che vorrebbe provarlo anche lui ma che a casa sua l'impianto elettrico non ha la terra... Nel dubbio abbiamo preferito soprassedere. Può essere un problema?

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In funzione delle cose dette precedentemente dette il Tuo amico potrá anche per curiositá sperimentare il Trasformatore di Isolamento sul suo setup senza nessuna pregiudiziale aggiuntiva, ma per la sua sicurezza come quella dei suoi familiari nell'uso quotidiano di un qualunque elettrodomestico, convincilo ad investire i suoi prossimi risparmi ancor prima che nell'impianto stereo nella realizzazione di un Messa a Terra efficace a casa sua o in buon avvocato che diffidi il Proprietario di casa o il Condominio a sanare la situazione con la massima urgenza.

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In queste situazioni la pregiudiziale di sicurezza (al pari e non meno di un rischio statico con possibilitá di un crollo), é talmente grave che puó venir meno persino il requisito di abitabilitá.

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[Bob]

@Ultima Legione @ infatti mi ha detto che c'è una diatriba a livello condominiale che inspiegabilmente non trova sbocchi. Lui vive  in un piccolo condominio, palazzina di una quarantina di anni fa. Pare che l'elettricista gli abbia detto che ci sono ancora tanti stabili in quelle condizioni. Mi chiedo come sia possibile.

[Ultima Legione @]

17 minuti fa, Bob ha scritto:

infatti mi ha detto che c'è una diatriba a livello condominiale che inspiegabilmente non trova sbocchi. Lui vive  in un piccolo condominio, palazzina di una quarantina di anni fa. Pare che l'elettricista gli abbia detto che ci sono ancora tanti stabili in quelle condizioni. Mi chiedo come sia possibile.

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In ......."estrema ratio" nessuno potrá negare o opporsi se il Tuo amico in attesa che si sblocchi l'inerzia condominiale, dispone e commissiona con il tramite del suo elettricista, la realizzazione di un pozzetto di terra (anche presso le fondazioni condominiali) e un cordino in rame che arriva sin nel suo appartamento per la relativa distribuzione a tutte le prese.

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Essendo proprietario dell'immobile (come  mi sembra di intuire) se Dio non voglia .........nel condominio come a casa sua qualcuno rimane folgorato, a parte il fardello di colpe etiche e morali, ci sono precise responsabilitá penali e civili (soldi da risarcire) al quale anche lui non si potrá sottrarre se non dimostra al Magistrato di aver intrapreso iniziative legali nei confronti del Condominio.

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[Suonatore]

@Ultima Legione @ Mi chiedo, semmai dovesse succedere un incidente (Dio non voglia!!) fino a che punto l'assicurazione risponde... (ammesso e non concesso che l'immobile sia assicurato)

[Membro_0027]

Al di là delle corrette considerazioni sulla messa a terra dell'impianto elettrico che vengono prima di ogni ragionamento audiofilo, farei una  una verifica sulla tensione di rete.

Ho abitato a Roma in un appartamento con un impianto fase-fase e l'erogazione presentava, specialmente nei momenti di maggior assorbimento, tensioni che scendevano anche sotto i 200v e raramente superavano i 210v. Alcuni miei apparecchi si spegnevano andando in protezione e, certo, le cose non funzionavano al meglio.

Prova a verificare cosa succede da te, poi si potranno fare ragionamenti circostanziati. Non spenderei soldi prima di capire cosa succede.