Supporti diffusori: Soundcare vs. Isoacoustics Gaia

[iBan69]

@davenrk secondo me, se i diffusori sono da stand, andrebbero isolati tra essi e lo stand, in modo che vengano assorbite le vibrazioni in modo più efficace, a meno che gli stessi non siano materialmente solidali con lo stand, mentre se i diffusori sono da pavimento, allora andrebbero isolati alla base dal pavimento.
Non ti resta che provare 😉

[davenrk]

9 minuti fa, mbmf ha scritto:

Io utilizzo i Music Tools Spike Hull II

il funzionamento è come quelli delle Soundcare, giusto? sono di fatto delle punte, non assorbono nulla

 

6 minuti fa, iBan69 ha scritto:

secondo me, se i diffusori sono da stand, andrebbero isolati tra essi e lo stand, in modo che vengano assorbite le vibrazioni in modo più efficace, a meno che gli stessi non siano materialmente solidali con lo stand

tra stand e diffusori ho messo una punta di blue-tack per renderli solidali allo stand, come si faceva con gli originali Foundation Designer all'epoca

Anche con i precedenti diffusori più piccoli, gli stand vibravano, ed era normale, ora vibrano ugualmente ma scaricano più energia a terra facendo sentire la vibrazione sul pavimento, prima no.

[mbmf]

12 minuti fa, davenrk ha scritto:

sono di fatto delle punte

Sono delle punte che scaricano tutto il peso dentro quell'incavo e sono bloccate dal corpo esterno che ci si avvita sopra.

Il perno oscilla come un Joystick, quindi direi che assorbono e disaccoppiano allo stesso tempo.

Da quando le utilizzo il basso è notevolmente migliorato, per farti un paragone è come quando in fase di masterizzazione si agisce sull'Attack e il Release del Kick per evitare la distorsione.

Posso aumentare il volume e non perdo mai il controllo sulle basse frequenze, tutto è molto più preciso e pulito.

[DemAudio]

@davenrk Grazie per la menzione, tecnicamente hanno un elastomero brevettato sotto i 10 hz posto all'interno del corpo in polietilene, essendo poi composto da vari pezzi quali il "filetto" di attacco, coperchio, corpo contenente l'elastomero ed il sotto tacco in alluminio satinato dove ho predisposto il teflon per poter spostare i diffusori senza danneggiare il pavimento, ideale per poterlo sfruttare come disaccoppiatore per elettroniche anche, quindi a differenza dei Gaia, gli ALMA hanno un vero materiale disaccoppiante senza l'utilizzo di molle che nel tempo possono cedere, questo elastomero interno è in altissima densità ideale per diffusori e rack.

 

Poi i prezzi sono diversi ed essendo il prodotto "universale" posso garantire che i risultati sonici sono immediati ed udibili al primo interfacciamento.

 

 

[ernesto62]

Ho avuto i SoundCare e attualmente ho  i Gaia.

Per me che mi baso sulle prestazioni in campo preferisco i Gaia . E di gran lunga. Credo che i Gaia sono stati tra le altre cose avute ( carbon Blok, palle epidauro , palle matte , sughero , SoundCare, punte coniche in bronzo , in Anticirodal  e molle Moss ) siano i migliori necessori mai avuto al di là della tecnologia ma proprio per l'efficacia nella loro resa che hanno portato  

[Alerosso10]

@ernesto62 confermo. Provate svariate soluzioni e per me i migliori si sono rilevati sempre i Gaia. 

[davenrk]

Il 1/6/2023 at 15:00, davenrk ha scritto:

Porto come esempio il mio caso specifico, Graham 5/5, diffusori di scuola BBC, grandi, con stand in metallo riempiti con pallini di piombo e sabbia, su ricetta dei famosi Foundation Designer.

Al momento sto usando le Soundcare, i soli diffusori pesano 36 kg l'uno + stand, piombo e sabbia arriviamo a 70/80 kg per diffusore. 

L'energia prodotta, date le dimensioni (36 L x 65 H x 48cm P dei soli diffusori), e le Soundcare non assorbendo nulla scaricano l'energia che lo stand non assorbe a pavimento e a volumi alti, a piedi nudi, il pavimento in gres vibra parecchio.

 

I precedenti diffusori erano sempre Graham ma molto più piccoli, le 5/9 e anche con le Soundcare non facevano vibrare il pavimento.

I miei diffusori sono fatti apposta per essere "flessibili" ma mi chiedo cosa cambierebbe al livello di suono se al posto delle Soundcare usassi delle Gaia, o un altro tipo di disaccoppiatore simile, anche di tipo industriale.

Le Gaia secondo voi assorbirebbero tutta l'energia? O in parte la rimanderebbero indietro al diffusore peggiorando il suono?

 

 

Mi collego a quanto avevo scritto, sto valutando questi prodotti, da mettere sotto alle Soundcare

 

https://www.vibrostop.it/prod/antivibranti-in-gomma/tspp/

 

 

https://www.vibrostop.it/prod/antivibranti-in-gomma/tspf/

 

 

Questa ultima versione viene usata sotto alle gambe dei pianoforti, per non trasmettere le vibrazioni al pavimento.

 

La mia idea sarebbe questa: i miei diffusori da una parte devono scaricare le vibrazioni in eccesso, dall'altra al momento le vibrazioni che sparano sul pavimento sono troppe, per cui ho bisogno di qualcosa che le assorba.

 

Il rischio di utilizzare prodotti tipo le Isoacoustics o i DEM è che non riescano ad assorbire completamente le vibrazioni, ributtandole indietro ai diffusori (non avendo una punta che scarica a terra), mentre ora con le Soundcare vengono trasmesse (perlomeno gran parte di esse) al pavimento e quindi non vanno a incidere negativamente (o troppo negativamente) sul suono.

 

Devo capire quanto costano, ovvio se costano 500 euro, sparo, sarebbe troppo rischioso, non potendoli rivendere.

 

Che ne pensate del ragionamento? 

 

L'ideale sarebbe provarli tutti, ma la vedo improponibile visti i costi.

[goldeye]

@davenrk Sotto le Soundcare non va messo nulla, tranne il feltrino in dotazione...

Sono un sistema punta e sottopunta metallica di un altro tipo integrato.

[DemAudio]

@davenrk ti correggo su un punto fondamentale, gli ALMA DemAudio "fermano" la vibrazione quindi non  assorbono e ne respingono la vibrazione, eliminando quelle "spurie" si ottiene un risultato sonico immediato e udibile.

I prezzi base sono 30 euro cadauno e fidatevi che i risultati ci sono nel giro di 60 secondi dal primo attacco dopo svariate prove posso affermare quanto scritto sopra, si possono provare per 7 giorni e se non si trova un miglioramento possono essere restituiti anche se in sostanza non ritornano "mai" indietro con relativo restituzione della somma. 

 

http://www.demaudio.it/shop-on-line-feet-alma-one-per-diffusori-dai-25-ai-60-kg.html

[davenrk]

22 minuti fa, DemAudio ha scritto:

gli ALMA DemAudio "fermano" la vibrazione quindi non  assorbono e ne respingono la vibrazione, eliminando quelle "spurie" si ottiene un risultato sonico immediato e udibile.

"fermano" la vibrazione non equivale ad assorbirla?

Immagino lavorino entro un range massimo di vibrazioni predefinito, oltre il quale perdono di efficacia.

Mi immagino la stessa cosa per gli Isoacoustics contenendo anche loro un elastomero.

[DemAudio]

@davenrk In pratica la "maglia cellulare" è chiusa non come i classici elastomeri che sono aperti ed assorbono, abbiamo notato differenze in questo senso in un suono più lineare e sono arrivato ad utilizzare queste tipologia in tutto e per tutto. 

 In pratica interrompe la comunicazione al pavimento come se il diffusore fosse "galleggiante" ma a contatto con il pavimento ricordando che siamo utilizzando materiali brevettati sotto i 10 hz, i miei lavorano su una proporzione peso-resistenza mentre i Gaia non so' che elastomero utilizzano ma sono convinto che se vanno a peso ci sono delle molle interne calcolate su questo parametro, sono soluzioni disaccoppianti differenti.

 

Ciaoo.

[Suonatore]

Il 30/6/2023 at 09:47, davenrk ha scritto:

sto valutando questi prodotti

Al di la che sotto le Soundcare non dovresti mettere nulla, quegli antivibranti che hai indicato non mi sembrano adatti al range di peso che hai tu. Se infatti vanno da un minimo di 50Kg cad. dubito che un tuo diffusore con supporto arrivi a 200Kg (se ne utilizzi 4 per diffusore....)

Se davvero vuoi disaccoppiare devi eliminare le soundcare e utilizzare veri isolatori o basi antisismiche (quelle di di Prinzio o https://www.townshendaudio.com/ mettendo mano al portafogli......) 

[davenrk]

13 ore fa, Suonatore ha scritto:

quegli antivibranti che hai indicato non mi sembrano adatti al range di peso che hai tu. Se infatti vanno da un minimo di 50Kg cad. dubito che un tuo diffusore con supporto arrivi a 200Kg (se ne utilizzi 4 per diffusore....)

Avevo chiesto al servizio tecnico Vibrostop, indicando un peso del singolo diffusore di circa 75 kg, e mi hanno indicato questi, però effettivamente il carico riportato parte da 50 DaN per singolo articolo.

 

13 ore fa, Suonatore ha scritto:

Se davvero vuoi disaccoppiare devi eliminare le soundcare e utilizzare veri isolatori o basi antisismiche (quelle di di Prinzio o https://www.townshendaudio.com/ mettendo mano al portafogli......)

Avevo visto le seconde, ma mi sembravano della stessa tipologia delle Isoacoustics, hanno invece un meccanismo diverso? Sono più efficaci delle prime?

 

[Suonatore]

31 minuti fa, davenrk ha scritto:

Avevo visto le seconde, ma mi sembravano della stessa tipologia delle Isoacoustics, hanno invece un meccanismo diverso? Sono più efficaci delle prime?

Sinceramente non lo so, le Gaia hanno un senso di montaggio, le seconde con saprei.... Per quanto possa valere, un mio amico ha preso il kit per isolare il pianoforte (Yamaha C3) e ho potuto apprezzare la differenza, con e senza: impressionante! Miglioramento del suono e soprattutto, abbattimento delle vibrazioni al pavimento ( per la gioia dell'inquilino di sotto!) 

PS: se non sbaglio le Townshend le utilizza il buon Sabbatini

[ernesto62]

@davenrk Sulla diversità tra le basi di Di Prinzio e i Gaia posso solo dirti  ho solo un sentito dire di un mio conoscente ,un ragazzo che ogni tanto scrive anche qui che ha avuto modo di una dimostrazione per entrambi( non nella stessa configurazione e neanche lo stesso giorno)  . A suo dire i risultati sono simili con qualche lieve differenza, parole sue con le basi Di Prinzio il suono era un po' più asciutto . Ho le Gaia da 2/3 anni e lì mi sono fermato senza confronti poiché mi è bastato avere fin da subito sentito il loro apporto ritenendomi sodisfatto così. Certo , fare dei confronti e delle prove sarebbe la migliore cosa ma è ( quasi ) impossibile. Allora resto così per non ammattire ( e aprire come detto sopra sempre il portafoglio)