Perché a misure identiche dovrebbero corrispondere suoni diversi?

[iBan69]

52 minuti fa, lampo65 ha scritto:

Se poi piace pensare di occuparsi di questioni esoteriche

L’esoterismo, qui, non c’entra nulla … ma, se vogliamo negare certe variabili umane, allora vuol dire avere solo un quadro parziale di quello che accade, al nostro sentire.  

[lampo65]

@iBan69

La variabile umana o è riconducibile all'udito ed eventuali tappi di cerume (a me capita), ma si misura facilmente...o se parli di cultura e diversa sensibilità alla musica e certo che esiste, ma secondo me non c'entra con il 3d. Altrimenti si doveva intitolare: "perché a misure identiche, per me suona bene e per te suona male"

[lampo65]

Anzi, perfino l'umore di una persona, magari può incidere sulla  "percezione" dello stesso impianto in momenti diversi, ma appunto è un altro argomento, credo.

[iBan69]

@lampo65 guarda che il tuo sistema uditivo non è esattamente identico quello di un’altro (cerume a parte).
E non lo è nemmeno la tua percezione, se per questo.

Ora, chi ascolta i suoni, a parità di misure, se non le nostre orecchie? 
Il suonare bene e il suonare male non c’entra. C’entra il suonare diverso. 

[lampo65]

2 minuti fa, iBan69 ha scritto:

identico quello di un’altro

Soprattutto non è identico al mio di quarant'anni fa😄

[iBan69]

@lampo65 quello vale anche per me! 😄

[gianventu]

56 minuti fa, iBan69 ha scritto:

non lo è nemmeno la tua percezione

Ma la questione percezione vorrei tenerla fuori, in base a quella, due oggetti identici, suoneranno sempre diversi per me per te.

Qui si dovrebbe ragionare su altro:

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/jps-labs-digital-ac-x-ac-cord-review.42755/

Possono questi due cavi suonare diversi, avendo misure sovrapponibili totalmente?

[iBan69]

@gianventu ah, se mi citi il forum degli elettricisti …  allora, mi arrendo! 😄

[enzo966]

Per le elettroniche non di potenza (es. dac, preamplificatori), ad uguale set di misure, salvo sorprese particolari o misure fatte un po' così, dovrebbero corrispondere suoni indistinguibili; riguardo elettroniche (stadi finali) che si devono interfacciare con oggetti dagli andamenti d'impedenza ballerini, le cose possono differire molto tra misure e musica (regime dinamico).

 

[Wildwood]

8 minuti fa, gianventu ha scritto:

Possono questi due cavi suonare diversi, avendo misure sovrapponibili totalmente

Tutti i cavi hanno misure totalmente sovrapponibili, e come si sa,  risultano comunque estremamente diversi all'ascolto.

Sherlock Holmes sicuramente avrebbe cercato altrove, con metodo abduttivo, c cioè  con metodo che aggiunge nuova conoscenza e non estrae quindi la stessa da conoscenze precedenti, avrebbe sicuramente indagato altrove.

Ipotesi, anche assurda, e successiva verifica con ogni tentativo di falsificazione. 

Il metodo abduttivo è  quello che che ha permesso le più grandi scoperte dell'umanità, soprattutto in medicina,  una per tutte l'ipotesi dell'esistenza dei germi nell'aria e la scoperta della disinfezione contro un nemico sconosciuto ed invisibile.

Il perdurare per oltre quarant'anni nel voler estrarre la causa delle differenze da una variazione fisica del segnale ha di fatto, ad oggi,  prodotto zero risultati e da  oltre quarant'anni.

 

La stragrande maggioranza delle variazioni percepite fra un un'elemento di un sistema ed un'altro, per non dire la quasi totalità, non produce alcuna  variazioni dell'onda di pressione emessa dal diffusore e se ne produce, vista la loro entità,  queste non sono plausibilmente in grado di produrre e giustificare  le variazioni percepite all'ascolto.

A stimolo meccanico identico quindi, di fatto corrispondono infinite interpretazioni, questo è un dato di fatto e se così non fosse, non esisterebbe l'hifi così come la si conosce.

 il sistema percettivo,però,  prevede che lo stimolo meccanico venga poi convertito in segnale elettrico (nervo acustico), e quest'ultimo tradotto infine in suono.

Chi ha mai indagato, chi  può  giurare che il sistema di traduzione degli stimoli in suono non subisca alterazioni dalla situazione  ambientale nella quale opererà?

Se si schermano i cavi per non introdurre ipotetici disturbi, come mai nessuno ha mai pensato di schermare il cervello dagli stessi o da altro eventuale per preservarlo da influenze nel delicato processo di conversione?

 

 

[enzo966]

11 minuti fa, Wildwood ha scritto:

Tutti i cavi hanno misure totalmente sovrapponibili

Non proprio, direi; soprattutto, quelli di potenza: un vdh cs122 ha misure diverse da un mit.

Tali differenze possono diventare tanto più tangibili quanto più è tormentato l'andamento dell'impedenza dei diffusori collegati.

Ad impegnarsi bene, anche sui cavi di segnale i costruttori possono fare numeri da circo finalizzati alla caratterizzazione ma, con tali cavi, essendo attraversati da correnti molto basse, l'udibilità può essere molto minore rispetto ai cavi di potenza.

AR illo tempore misurò e trasse conclusioni.

[Ggr]

Mah... potrei raccontare le mie sperienze con sorgenti e cavi.

Ma almeno nel we, non ho voglia de farme da' der sordo, o che cio' l'empianto ciofeca...🙂

[Mighty Quinn]

1 minuto fa, Ggr ha scritto:

Mah... potrei raccontare le mie sperienze con sorgenti e cavi.

Io ho risolto il problema alla radice: i miei cavi, da quelli USB a quelli di potenza ecc, sono i migliori del mondo 

[gianventu]

37 minuti fa, iBan69 ha scritto:

ah, se mi citi il forum degli elettricisti …  allora, mi arrendo! 😄

Credimi sulla parola, ho aperto questo 3d non per far passare una tesi preconcetta, ma per capire e magari far capire. Quelle sono misure, a prescindere da chi le ha eseguite, si possono prendere per buone o pensare siano falsate ad arte.

Prendiamole per buone: se i due cavi misurano in modo identico, perchè possono/potrebbero suonare in modo diverso?

 

[gianventu]

7 minuti fa, FabioSabbatini ha scritto:

i miei cavi, da quelli USB a quelli di potenza

Immagino gli USB, invece sono curioso per quelli di potenza.