Perché a misure identiche dovrebbero corrispondere suoni diversi?

[Dufay]

Come vanno le Cerwin Tom?

Meglio di così non potrebbero scommetto.

 

[gianventu]

3 minuti fa, Dufay ha scritto:

Come vanno le Cerwin Tom?

Meglio di così non potrebbero scommetto.

Ma dai, smettila. 

[Dufay]

1 minuto fa, gianventu ha scritto:

Ma dai, smettila.

E perché? È lui al 99%

Stessa totale mancanza di ironia .

Tu ti nascondi per caso? 

[ascoltoebasta]

1 ora fa, grisulea ha scritto:

Dovresti essere circa a questo risultato salvo trattamenti particolari o grandi mobile inseriti in ambiente. Sotto i 50 hz credo sia quasi esatta. Ovviamente la sola rif. Non basta, se è veramente così, sotto ci sta il peggio

Grazie!!!  si c'è un mobile,un grande divano in tessuto,alcune piante alle spalle del punto dascolto,ho alcuni pannelli amovibili (assorbenti e riflettenti) che però non uso più da quando ho le Grand Callas.Essendo l'impianto nel soggiorno,quindi con gli immancabili "compromessi",sono soddisfatto.

[gianventu]

1 minuto fa, Dufay ha scritto:

E perché?

Perché il tribunale dell’inquisizione è stato abolito, tu non sei Torquemada e chi è o chi non è son cassi che non ci riguardano.
Capisco che accettate più volentieri i cloni del monotriodeo trombato, ma la pluralità di opinioni serve a crescere. 

[Dufay]

1 minuto fa, gianventu ha scritto:

Perché il tribunale dell’inquisizione è stato abolito, tu non sei Torquemada e chi è o chi non è son cassi che non ci

Eh sì l'inquisizione... Confesso che applicherei volentieri una qualche tortura al Gefrrisy/misuratore ma solo nelle me fantasie 

Gradirei solo sapere chi realmente ho di fronte 

[alexis]

@Dufay le lu..  cerrrto che è lui..

puoi nascondere tutto farti la plastica facciale ma non al cervello e alla favella… lavorano sempre in coppia conforma, anche se dietro una maschera apparentemente impassibile.

nessun problema se si dichiarasse, ma trovo sia c…………..o prima sbattere la porta, poi farsi un foruncolo nuovo, e tornare per disperata assenza di claque come ilvendicatore anzi ilmisuratore solitario mascherato.

ma soprattutto continuare a ribattere le solite s………e inalterate, come in un fermo immagine… di un film di ridolini del 23… 🤓

 

[paolosances]

Dateci un taglio: se avete qualcosa da segnalare,fatelo in Parla con lo Staff.

[_Diablo_]

7 ore fa, grisulea ha scritto:

Infatti ce ne vogliono altri

 

La tua posizione mi pare troppo estrema, arrivi al paradosso che più misuri in modo complesso e meno capisci perchè lo fai. Alla fine non riuscirai più a correlare la misura "avanzata" con un modo di ascoltare (o di comportarsi dell'oggetto).

.

Questo è il motivo per cui le misure si sono nel tempo standardizzate in quelle ben note, perchè le altre danno risultati perlopiù esplorativi, aleatori, inutilmente complessi o superflui. E le famose misure si fanno coi segnali test (per tenerle oggettive), quando ci metti come segnale un brano musicale può cambiare tutto, in virtù delle interazioni complesse tra gli elementi del sistema (con feedback). Anche il livello del volume influisce in modo determinante su questi parametri.

.

Perciò con altre misure resta sempre una certa dose di indeterminatezza: dal momento che ciò che ascolti con le due orecchie è la musica che senti alla fine della catena, la catena audio diventa un sistema complesso, il microfono (o lo strumento di misura) ne è al massimo una approssimazione, per quanto complessa, ragionata e utile possa essere.

 

 

 

[gianventu]

10 ore fa, alexis ha scritto:

ma soprattutto continuare a ribattere le solite s………e inalterate,

Ma perché torni ad inquinare un 3d dopo averlo definito farneticante? E poi con il solito tocco delicato come dimostra la bella uscita sopra.
Trova almeno le palle per riempire i puntini, il significato è comunque chiaro.

 

 

 

[cactus_atomo]

ma è così difficile discutere in modo civile, senza offendere chi la pensa diversamente? alcuni di oi se fossero ampli sarebbero perennemente in  distorsione

[ilmisuratore]

6 ore fa, _Diablo_ ha scritto:

quando ci metti come segnale un brano musicale può cambiare tutto, in virtù delle interazioni complesse tra gli elementi del sistema (con feedback). Anche il livello del volume influisce in modo determinante su questi parametri.

Un segnale musicale offre le medesime caratteristiche di misurabilità di un segnale sinusoidale puro

Con il segnale di prova vedi una parte di ciò che accade, mentre con il segnale musicale vedi tutte le variazioni che accadono dentro un contesto di elettroniche

Se si cambia brano potrebbero cambiare nuovamente le caratteristiche del segnale in esame

Come dicevo, il confronto A con B è misurabile facilmente, di contro non si potrà dire se A o B piaccia soggettivamente all'ascoltatore

Misure molto cattive suoneranno peggio delle misure molto buone

Tra misure molto buone ci saranno alcune cose che potrebbero essere non apprezzate unanimamente, ma si tratterà di poca roba

[cactus_atomo]

@ilmisuratore certo, il segnale musicale  è misurabile come una sinusoide pure, ma reta il fatto che mentre è sempre possibioe confrontare il risultato di misure ottenute con gli stessi tono sinusoidali, lo setesso non è possibie per  i segnali musiacali, il segnale della terza di furtwangler sarà diverso da quello della stessa soinfonia di klemperer o di karajan. qundi viene a cadare il tema central del quesito, ossia perchè a misureidentiche non corrispondon risutati identici, se le misure sono diverse in partenza lo saranno anche i risultati. 

ad oggi avre una misura che descriva il carattere sonoro di un componente è di norma non fattibioe, mentre posso definire in modo univoco ed ncontrovertibile laghezza prodondità peso (e anche qui attenzione, due ampli da 50 kg che pesano uguai posson essere di differnt difficoltà da trasportare, in funzione di come il peso è distribuito)

[ilmisuratore]

3 minuti fa, cactus_atomo ha scritto:

certo, il segnale musicale  è misurabile come una sinusoide pure, ma reta il fatto che mentre è sempre possibioe confrontare il risultato di misure ottenute con gli stessi tono sinusoidali, lo setesso non è possibie per  i segnali musiacali, il segnale della terza di furtwangler sarà diverso da quello della stessa soinfonia di klemperer o di karajan. qundi viene a cadare il tema central del quesito, ossia perchè a misureidentiche non corrispondon risutati identici,

Devi considerare che un eventuale confronto dovrà essere effettuato con lo stesso brano

Se un elettronica confrontata con un altra, facendo uso dello stesso brano produce differenze udibili queste a sua volta si potranno misurare

Stessa cosa se non venissero prodotte differenze

Fanno parte del confronto di cui parlavo

Comunque esistono segnali che simulano quelli musicali e producono difficoltà più accentuate di qualsiasi registrazione con rapporti dinamici a spettro complesso

Se un elettronica passa il test con quei segnali, tutto il resto verrà meno

[cactus_atomo]

@ilmisuratore vale se ti fai le misure in casa, ma se devi confrontare misure non fatte da te (potrei farmi da me le misure, ma purtroppo mi mancano  gli oggetti da misurare, non sono stereophile e nessuno mi manda apparecchi da misurare sena spese a mio carico) servirebbe che ci fosse un accordo a livello internazionale sui brani da utilizzare, in modo che anche sui datashett ci siano misure comparabili.

Poi sai meglio di me che le misure si posson9o truccare, non intendo taroccate a posteriori, ma prodotti costruiti per fare bene alle misure (esempio tipico potenza su 8 ohm cn ampli che collassa su 4, consumidi carburante delle auto ottimizzati per i valori di riferiento, ma che poi sono ben peggiori atutte le altre velocità ecc ecc). 

Fino a che non ci sarà uno standard di misure affidabili e universalmente utilizzato, è inevitabie che le misure chiamialo così "classiche" non diano risultati omogeneri

[grisulea]

@cactus_atomo le misure vanno fatte in casa. 

[Ggr]

48 minuti fa, cactus_atomo ha scritto:

ampli sarebbero perennemente in  distorsione

O anche in clipping se sono a valvole e vogliono gridare quanto son bravi 😀

[ilmisuratore]

@cactus atomo Concordo perché è proprio in casa che si manifestano differenze udibili non sui datasheet o le prove delle riviste