Perché a misure identiche dovrebbero corrispondere suoni diversi?

[grisulea]

2 minuti fa, Oscar ha scritto:

hanno la sensibilita media "comandata" dalla via con la sensibilita piu bassa(wf nella maggior parte dei casi)

In passivo appunto, il resto lo sprecano in calore, in attivo non succede.

[Oscar]

@grisulea e stica che si dissipano i watt in piu.

L'ampli se buono e non al limite del clipping, non ha una distorsione differente eo maggiore.

Non ti vuole proprio entrare in testa.

[grisulea]

3 minuti fa, audio2 ha scritto:

altrimenti i produttori avrebbero già fatto gli ampli all in one con le vie divise adattate alla loro coppia di casse predeterminate, cioè due casse attive, ma non mi pare che stiano prendendo così piede.

Si ma non centra nulla col discorso ed il discorso è che in passivo i crossover sprecano potenza, a volte poca a volte anche tantissima. Ad esempio su tw w mid

[audio2]

ma una resistenza da 10 watt 8.2 ohm messa su un tweeter tagliato a chessò 2000 hertz cosa vuoi che sprechi

[ascoltoebasta]

Facendo un sunto dei vari interventi si può sintetizzare che nella biamplificazione si linearizza la compressione sonora fino a tagliare le frequenze per una SPL armonizzata,ma sempre con un picco di 4db su membrane con medesima bobina non inferiore a 0,2 ohm,le misure in questo caso vanno però parametrate e non tagliate in alto,la risultante sarà un assorbimento elevato che può far clippare e la sinusoide viene quasi azzerata dal crossover,anche se le modulazioni del segnale vengono alterate,si può arginare il problema con carichi meno gravosi,verificando l'intero spettro delle frequenze.

Provate ora a contestare queste conclusioni.....

[ilmisuratore]

6 minuti fa, Oscar ha scritto:

assolutamente no, visto che stiamo parlando del loro range ottimale di utilizzo.

E due sistemi, che come tutti i sistemi, hanno la sensibilita media "comandata" dalla via con la sensibilita piu bassa(wf nella maggior parte dei casi)

Se il termine è l'assolutismo allora si dovranno cambiare le conclusioni

Anche le bobine dei woofer professionali hanno un ampio range di temperatura, fatto sta che cambiano radicalmente i valori d'impedenza

La distorsione di forma negli impianti domestici sta sempre dietro l'angolo 

Va bene così, io ho avuto le mie esperienze e tu le tue

[captainsensible]

@grisulea si ma dimezzi la potenza della quota parte che va al tweeter. Su 100 w quanti saranno: 20w? E vabbè si sprecheranno 10 w.

CS

[Oscar]

@ilmisuratore parlano le misure, i numeri.

E sia le misure che i numeri, nel range lineare di funzionamento, mi danno ampiamente e totalmente ragione.

Questo non puoi negarlo.

Poi i sistemi si comportano in modo diverso fuori dal loro range ottimale, ma non è questo il nostro caso 

Noi ascoltiamo e dobbiamo ascoltare sempre nei limiti lineari del sistema di riproduzione.

E ripeto allo sfinimento: i numeri e le misure mi danno ragione a non finire 

[audio2]

16 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

le bobine dei woofer professionali hanno un ampio range di temperatura, fatto sta che cambiano radicalmente i valori d'impedenza

si ma è tutto calcolato perchè i valori siano giusti quando l' aggeggio va in temperatura,

altrimenti come mai si sente meglio dopo un pò.

[cactus_atomo]

cerchiamo di tornare in tema, la domanfs è se è possibile che  misure identiche corrispondano r4isultati dioversi. Io, nel piccolo della mia ignoranza, dico che questo non potrebbe succeder se le misure ricalcassero le reali ciondizioni di funzionamento del sistema,  una impedenza reale non è mai costante, il segnale rale non è cistante come una onda sinusoidale questo significa che misuriamo comunque cose differenti

che potrebbe esserepossibile per alcuni componenti realizzare misure che megio rappresentino la realtà non lo metto in dubbio, ma sicome l'utente medio non ha la possiobilità dieffettuare queste misure, anche qualora fossero disponobili, e sopratutto non ha la possibilitò di applicarle agli "oggetti del desiderio"il discorso resta puramente teorico e a mio parere le misure  cui oggi possiamo avere accesso non solo tali da rappresentare il risultato finale

[Dufay]

43 minuti fa, grisulea ha scritto:

chi lo dice? E le resistenze di attenuazione allora le mettono a fare? Non specano potenza? E se al posto di tw parliamo di mid. Che sensibilità hanno le b&w 800. Circa 90? Il mid giallo in kevlar l'ha di 97. Significa che per

No. Il mid è attenuato con 1 ohm quindi è sui 93. 

[alexis]

6 minuti fa, cactus_atomo ha scritto:

il discorso resta puramente teorico e a mio parere le misure  cui oggi possiamo avere accesso non solo tali da rappresentare il risultato finale

Sintesi perfetta..  👍  anche del mio piensamento 🤓 da mo‘..

[ilmisuratore]

14 minuti fa, audio2 ha scritto:

si ma è tutto calcolato perchè i valori siano giusti quando l' aggeggio va in temperatura,

altrimenti come mai si sente meglio dopo un pò.

Ultima risposta, poi come detto dal moderatore dobbiamo ritornare in tema

Nel professionale si costruiscono driver che tengono conto abbastanza del fattore dissipazione

Non è difficile superare anche i 150 gradi

Se fosse tutto legato ad una condizione statica si perderebbe un determinato valore di SPL, ma la variabilità delle condizioni applicate alla forma del segnale e della potenza richiesta possono provocare perdite anche di 4 o 5 db

Per 50 gradi di differenza la differenza si fa apprezzabile 

[Dufay]

10 minuti fa, cactus_atomo ha scritto:

piccolo della mia ignoranza, dico che questo non potrebbe succeder se le misure ricalcassero le reali ciondizioni di funzionamento del sistema,  una impedenza reale non è mai costante, il segnale rale non è cistante come una onda sinusoidale questo significa che misuriamo comunque cose differenti

Facciamo l'esempio di certi tweeter che nel corso degli anni hanno cambiato nemmeno tanto leggermente risposta e impedenza.

Il suono è rimasto comunque piuttosto simile. Altri tweeter di altro marchio che alla fine possono assomigliare anche di più hanno un suono che può essere molto diverso .

 

[ilmisuratore]

11 minuti fa, cactus_atomo ha scritto:

cerchiamo di tornare in tema, la domanfs è se è possibile che  misure identiche corrispondano r4isultati dioversi. Io, nel piccolo della mia ignoranza, dico che questo non potrebbe succeder se le misure ricalcassero le reali ciondizioni di funzionamento del sistema,  una impedenza reale non è mai costante, il segnale rale non è cistante come una onda sinusoidale questo significa che misuriamo comunque cose differenti

Infatti ho anticipato che l'analisi con segnali sinusoidali puri fornisce una parte dei risultati

Stessa cosa non si può dire se nel confronto si utilizza il medesimo segnale musicale

Potranno essere misure non alla portata dell'utilizzatore, ma non vuol dire che non esistano mezzi e metodi per poterlo fare