Capisco il fanatismo

[audio2]

55 minuti fa, daniele_g ha scritto:

come ?

col carburante

[BEST-GROOVE]

8 ore fa, enzo966 ha scritto:

Devono starsene a casa! 

adesso purtroppo per loro avranno una nuova perenne dimora.

[Martin]

Sul pagamento elisoccorso le tariffe del Veneto sono le seguenti: 

Nel caso di ferito grave si pagano 25 euro al minuto fino ad un massimo di 500 euro; in caso di ferita lieve si pagano 75 euro al minuto fino ad un massimo di 7.500 euro e nel caso di persona illesa, si paga il costo totale dell’intervento. 

La discriminante è il  referto del pronto soccorso.

Quanto sopra è il risultato di un flipper normativo che permette di addebitare il servizio solo in forma di ticket sanitario di partecipazione alla spesa, ed è a carico del SSN solo nei casi "di emergenza".

P.S. Il prezzo di mercato degli elicotteri (non abilitati al volo notturno e strumentale) è attorno ai 32 euro/min per i trasferimenti macchina, 36 euro/min per i trasporti persone, 38-40 euro/min per il lavoro aereo con doppio operatore al carico.  Il dislocamento macchina per cantieri entro 1h di volo e 1 giorno-luce di disponibilità  è sui 6k euro, sui quali si aggiungono i "minuti di rotazione" richiesti, ogni avviamento equivale a 2 minuti, in questi casi si sposta anche il camion per rifornimento e assitenza velivolo. 

[andpi65]

2 ore fa, mozarteum ha scritto:

Si tratta solo di capire se e’ possibile chiedere un ristoro della spesa di salvataggio.

Direi che lo è visto che viene, giustamente per quanto mi riguarda, chiesta.

Il succo sarebbe: ti salvo ma se te la sei cercata, e senza ragione, qualcosina ( non tutto ,se guardiamo i costi reali) te la faccio pagare. Giusto per farti riflettere per la prossima volta, che la tua libertà di determinazione e di fare cosa credi e pensi confligge con quella di chi rischia per venirti a parare il cūlus se ti va male, oltre al fatto che tutto l'ambaradan che devo mettere in moto ha un costo non indifferente. (Sarebbe interessante, per chi guarda i dati, un raffronto in percentuale dei costi).

Io na' mezza idea di cosa costa mettere in aria un elicottero ce l'ho, ma chiedo a chi le cose le sa' 😉

[andpi65]

@Martin avevo un amico agli elicotteristi a Bologna, ed i costi vivi (elicottero ed equipaggio)  che mi diceva sono un "pochino" più alti.

Le tariffe che riporti son tipo un ticket sui costi della prestazione reale.

[Panurge]

Conosco direttamente le storie di molti che in montagna ci hanno lasciato la pelle, imprudenza una quota risibile, destino quasi tutti, gente esperta per lo più, un sasso su un anticima, una scivolata su un sentiero fatto mille volte, l'attraversamento di un nevaio, certo è più sicura una sdraio sulla spiaggia, forse, ma no grazie, io poi in montagna ci vado da solo spesso, magari con la frontale al mattino presto, niente di particolarmente tecnico ma un minimo di rischio c'è sempre, i miei sentieri non sono fatti di aghi di pino, ma il piacere di essere l'unico in cima al Mars o sul Bo (niente di particolare per arrivare, solo fatica) magari già al mattino presto o di far colazione in un rifugio mentre gli altri si prendono il caffè al bar non è spiegabile a parole.

[mozarteum]

Si ma qui c’era il cartello.

Ste elegia della montagna ha un limite

[andpi65]

18 minuti fa, Panurge ha scritto:

Conosco direttamente le storie di molti che in montagna ci hanno lasciato la pelle, imprudenza una quota risibile,

Beh insomma. Ci sarebbe sport meno pericolosi, ma  comunque se con un rischio 4 su 5 di valanghe ( ed il clima attuale in quota non lascierebbe dubbi sui rischi) si decide comunque di avventurarsi io non parlerei di quota di imprudenza risibile però!!

P.S.: tra camminarci,  e fare sci alpinismo un po' ce ne passa con le temperature attuali Panu.

[Martin]

24 minuti fa, andpi65 ha scritto:

Le tariffe che riporti son tipo un ticket sui costi della prestazione reale.

Le tariffe infatti corrispondono ai ticket sanitari (questa la "forma" dell'addebito) per elisoccorso nella regione Veneto.

Le cifre che ho messo come indicazione sono i prezzi di mercato dei servizi di elicottero che "compro" per lavoro (qualche centinaio di minuti/anno) in area alpina/dolomitica, e si riferiscono a velivoli in genere meno attrezzati di quelli del soccorso, ad esempio non sono abilitati al  volo strumentale e notturno. 

[daniele_g]

@andpi65  scusami, ma io ho fornito argomentazioni, ragionamenti, dati, e potrei snocciolarne molti altri, tu non hai portato alcun argomento, né hai risposto alla mia domanda. ti sei blindato dietro un antipatico atteggiamento paternalista ("parli di cose che non conosci", ribadito ancora nell'ultimo interveno) quando non offensivo ("eh, mica le sanno come te").

i giudizi non sono affatto insindacabili, si possono tranquillamente mettere in discussione, non è colpa mia se non hai nemmeno provato a farlo.

.

ma hai ragione: inutile proseguire se non c'è alcuno scambio dialettico.

 

[andpi65]

@Martin mai preso un elicottero per lavoro, mi han dato assistenza ma non ci son mai salito,  mi riferivo alle cifre che ballavano anni fa,  per mettere in volo un elicottero con un equipaggio per  P.G., immagino che per soccorso i costi crescano e non di poco.

[andpi65]

28 minuti fa, daniele_g ha scritto:

scusami, ma io ho fornito argomentazioni, ragionamenti, dati, e potrei snocciolarne molti altri, tu non hai portato alcun argomento, né hai risposto alla mia domanda. ti sei blindato dietro un antipatico atteggiamento paternalista ("parli di cose che non conosci", ribadito ancora nell'ultimo interveno) quando non offensivo ("eh, mica le sanno come te").

i giudizi non sono affatto insindacabili, si possono tranquillamente mettere in discussione, non è colpa mia se non hai nemmeno provato a farlo.

.

ma hai ragione: inutile proseguire se non c'è alcuno scambio dialettico.

Hai ragione tu .🤗

È chi mi viene a noia uno scambio fatto di sole domande per poi sentire la solita tirera da chi non ne ha idea.

Ho già detto al riguardo che ora faccio l'umarell , con soddisfazione 🤗

[extermination]

La questione è piuttosto semplice; quando ci si appresta a fare una qualunque attività potenzialmente ad alto rischio è bene  non sottovalutare (per proprie errate convinzioni o errate percezioni) una valutazione dei rischi predisposta da esperti. Dunque per ogni attività potenzialmente ad alto rischio è bene informarsi preventivamente ( oltre che tenere comportamenti adeguati)

[tomminno]

12 ore fa, andpi65 ha scritto:

che sti testiculi in un po' di regioni han deciso che l'ambulanza per un incidente stradale non la paghi , ma invece un'elisoccorso  se esci  con un rischio valanga 4 su 5 invece, in parte, si.

Non so magari un'ambulanza con volontari a bordo non costa come un intervento di un elicottero. 

[Membro_0023]

12 ore fa, samana ha scritto:

Pantalone sei tu ?

Si, anch'io. Me lo ricordo ogni mese, quando compilo l'F24.