Ucraina nella NATO

[mariovalvola]

Vorrei ricordare che il prezzo che paghiamo agli USA, è già molto alto.

Diamo le basi ( non poche ), perdiamo libertà nel commercio estero ( sono gli USA che decidono cosa possiamo vendere e a chi ). Ora vogliono di più. 

Se ne può parlare ma rimanendo consapevoli che l'Europa era nata con ben altre premesse ( e promesse ).

Todd scrive :"L’Europa si trova impegnata in una guerra profondamente contraria ai suoi interessi e autodistruttiva, e questo nonostante i suoi promotori ci abbiano venduto, per almeno trent’anni, l’idea di un’Unione sempre più profonda che, grazie all’euro, sarebbe diventata una potenza autonoma, nonché un contrappeso ai giganti rappresentati da Cina e Stati Uniti. L’Unione Europea è scomparsa appresso alla NATO, oggi più che mai asservita agli Stati Uniti. Come ho già detto, l’asse Berlino-Parigi è stato soppiantato da quello Londra-Varsavia-Kiev guidato da Washington e rafforzato dai paesi scandinavi e baltici, divenuti ormai dei satelliti diretti della Casa Bianca o del Pentagono. "

[lampo65]

@audio2

I russi vogliono farti lavorare a te, e loro in giro con macchinoni e fi...

[lampo65]

Ma i paesi baltici scandinavi, la polonia, non è che stanno a fa comunella con gli americani per diletto neh, c'hanno paura del fetentone. E comunque sono... Europa!

[audio2]

sono europa quando si tratta di chiedere, puntualissimi direi tipo la polonia

quando si tratta di condividere altri tipi di problemi, chessò i migranti, fanculo.

[lampo65]

1 minuto fa, audio2 ha scritto:

fanculo

Pensa se facessero anche quella parte, avendo meno mezzi e bisogno di noi per altro, a quest'ora dovevamo partire io e te per l'Ucraina 😄

[lampo65]

Io non capisco, gli americani una volta facevano porcate incredibili e la maggioranza di noi approvava. Adesso che... la maggioranza di loro manco sa dove stia l'Ucraina... via le basi nato, fora di ball🤣

[Gaetanoalberto]

44 minuti fa, mariovalvola ha scritto:

L’Unione Europea è scomparsa appresso alla NATO

Questa è un'affermazione straordinariamente ingenerosa e piuttosto falsa.

Nasce da un pregiudizio ideologico che accomuna negli interessi e nella formazione culturale la sinistra e la destra più radicali, che hanno entrambe ragioni ideali e pratiche per affermarlo.

In realtà la UE ha fatto abbondantemente da sé, ha avuto un ampio spazio di autonomia, ed è stata frenata sia dal nazionalismo mai scomparso, che da una certa idea di anticapitalismo che ha sempre minato il consenso a più ampie politiche di integrazione.

Integrazione (ed euro) abbondantemente contestati, come le politiche di rigore o di orientamento degli investimenti che darebbero maggiori spazi di manovra nelle vere crisi.

In questo contesto ovviamente gli altri sguazzano.

Chi é causa del suo mal..

Edit: ah, perdinci, quella cosa del fare i furbi col chiul degli altri é esattamente l'accusa rivolta all'Italia.

Che poi sia del tutto vero non saprei... diciamo che é una delle tante verità...

Guardacaso sembra proprio l'accusa che invece formuliamo noi...

[claravox]

3 ore fa, releone71 ha scritto:

6. L'agenda green, falso scopo nel Risiko reale, in cui s'impegna solo l'Europa all'atto pratico. 

Le energie verdi assorbono il 70% dei fondi mondiali, ma rappresentano solo il 18% dei consumi.

Cosa vuol dire?

Qualcuno ci si sta arricchendo …..siamo proprio sicuri che siamo noi?


 

[audio2]

5 minuti fa, lampo65 ha scritto:

la maggioranza di noi approvava

io no, mai approvato.

[mariovalvola]

8 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Questa è un'affermazione straordinariamente ingenerosa e piuttosto falsa.

Dici che è falsa? a me non sembra. Siamo avvinghiati come l'edera agli USA. 

[lampo65]

7 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

 che da una certa idea di anticapitalismo che ha sempre minato il consenso a più ampie politiche di integrazione

Sempre d'accordo con te, ma questa non la capisco bene. Mi sembrano sempre problemi riconducibili alle paure di allargare il proprio orticello...poi la Francia sarà più statalista, l'Italia più filocapitale, ma siamo li.

[mariovalvola]

@Gaetanoalberto Da quando il capitalismo crea integrazione? 

[claravox]

15 minuti fa, audio2 ha scritto:

io no, mai approvato.

Anche qualcun altro 

 

“Noi siamo contro il Patto Atlantico, prima di tutto perché questo Patto è uno strumento di guerra…. Ma il nostro voto è ispirato anche a un’altra ragione.
Questo Patto Atlantico in funzione antisovietica varrà a dividere maggiormente l’Europa, scaverà sempre più profondo il solco che già separa questo nostro tormentato continente…

Una “Santa Alleanza” in funzione antisovietica, un’associazione di nazioni, quindi, che porterà in sé le premesse di una nuova guerra e non le premesse di una pace sicura e duratura.

Noi siamo contro questo Patto Atlantico dato che esso è in funzione antisovietica. Perché non dimentichiamo, infatti, come invece dimenticano i vostri padroni di oltre Oceano, quello che l’Unione Sovietica ha dato durante l’ultima guerra.
Essa è la nazione che ha pagato il più alto prezzo di sangue.

Senza il suo sforzo eroico le Potenze occidentali non sarebbero riuscite da sole a liberare l’Europa dalla dittatura nazifascista…

E noi socialisti sentiamo che se domani per dannata ipotesi dovesse crollare l’Unione Sovietica sotto la prepotenza della nuova “Santa Alleanza”, con L’Unione Sovietica crollerebbe il movimento operaio e crolleremmo noi socialisti…

Parecchi di voi si rallegrarono quando videro piegata sotto la dittatura fascista la classe operaia italiana e costoro non compresero che, quando in una nazione crolla la classe operaia, o tosto o tardi con la classe operaia, finisce per crollare la nazione intera…

Oggi noi abbiamo sentito gridare “Viva l’Italia” quando voi avete posto il problema dell’indipendenza della patria.
Ma non so quanti di coloro che oggi hanno alzato questo grido, sarebbero pronti domani veramente a impugnare le armi per difendere la patria.

Molti di costoro non le hanno sapute impugnare contro i nazisti.

Le hanno impugnate invece contadini e operai, i quali si sono fatti ammazzare per l’indipendenza della patria!

Onorevole Presidente del Consiglio, domenica scorsa a Venezia, in piazza San Marco, sono convenuti magliaia di partigiani da tutta l’Italia e hanno manifestato precisa la loro volontà contro la guerra, contro il Patto Atlantico e per la pace.

Questi partigiani hanno manifestato la loro decisione di mettersi all’avanguardia della lotta per la pace, che è già iniziata in Italia, essi sono decisi costituire con le donne, con tutti i lavoratori una barriera umana onde la guerra non passi.

Questi partigiani anche un’altra volontà hanno manifestato, ed è questa: saranno pronti con la stessa tenacia, con la stessa passione con cui si sono battuti contro i nazisti, a battersi contro le forze imperialistiche straniere qualora domani queste tentassero di trasformare l’Italia in una base per le loro azioni criminali di guerra.

Per tutte queste ragioni noi voteremo contro il Patto Atlantico.”

 

Sen. Sandro Pertini, Senato 7 marzo 1949

https://www.centrogramsci.it/?p=1973

 

[Jarvis]

@claravox

 

Purtroppo si è perso lo stampo di uomini così

[lampo65]

Nel 49 scommetto che c'erano scuole vietate ai "negri", o forse pullman e bagni separati in alcuni stati ?!? Tiè