Tentativo 2023 di riforma istituzionale

[maurodg65]

12 minuti fa, appecundria ha scritto:

Lo ha imparato in Arabia saudita. 

Può essere, resta il fatto che ha perfettamente ragione chiunque glielo abbia suggerito, sempre che glielo abbiano realmente suggerito perché mi sembra perfettamente in grado di pensare con la sua testa.

Difficile però discutere, oramai sempre, a suon di slogan. 

[appecundria]

16 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

ha perfettamente ragione

Ho già posto la seguente insuperabile obiezione: non essendo un problema di matematica, non c'è la soluzione corretta e nessuno ha ragione a priori. Sono tutte ipotesi che dovrebbero portare vantaggio a chi le propone. Dando per scontato che nessuno propone qualcosa di svantaggioso per sé.

Tu pensi che i quadrumviri Renzi, Salvini, Berlusconi e Meloni possano riformare a tuo vantaggio l'opera dei Padri Costituenti? Benissimo.

Però non definiamo "follia" l'idea che quelli lì erano un poco migliori di questi qui. Per piacere, non facciamo ridere Google.

[Roberto M]

8 minuti fa, appecundria ha scritto:

Tu pensi che i quadrumviri Renzi, Salvini, Berlusconi e Meloni possano riformare a tuo vantaggio l'opera dei Padri Costituenti?

Certamente.

Nella vecchia costituente c’erano i comunisti, quelli finanziati dall’unione sovietica che volevano l’italia soggiogata a Stalin.

Quindi sicuramente senza comunisti tra le palle sapranno fare anche meglio.

Bisogna studiare la storia, ogni tanto, possibilmente non su You Tube o sui siti internet dei centri sociali, tipo collettivo giap.

 

 

 

 

 

 

[maurodg65]

16 minuti fa, appecundria ha scritto:

Ho già posto la seguente insuperabile obiezione: non essendo un problema di matematica, non c'è la soluzione corretta e nessuno ha ragione a priori.

Certo, ma secondo me ha perfettamente ragione quando afferma che il presidenzialismo non ha nulla a che vedere con una svolta autoritaria essendo legge in moltissimi paese democratici, mentre molti paesi in chi il presidenzialismo non esiste sono tutto fuorché democrazie, Cina docet.

[Roberto M]

16 minuti fa, appecundria ha scritto:

Però non definiamo "follia" l'idea che quelli lì erano un poco migliori di questi qui

1) non erano migliori;

2) la societa’ si evolve, il mondo cambia;

3) lo sai quante volte dopo i padri costituenti e’ cambiata la Costituzione, anche in maniera rlevante ? Anche qui bisognerebbe studiare, non mi pare che quando il PD o i 5 stelle hanno contribuito a cambuare la Costituzione si sia gridato allo scandalo.

 

Serve meno faziosita’, meno estremismo.

[appecundria]

2 minuti fa, Roberto M ha scritto:

18 minuti fa, appecundria ha scritto:

Tu pensi che i quadrumviri Renzi, Salvini, Berlusconi e Meloni possano riformare a tuo vantaggio l'opera dei Padri Costituenti?

Certamente.

Ripeto: benissimo, ciascuno persegua il suo ipotetico vantaggio. Prego mettersi a lavorare e produrre la riforma che le chiacchiere stanno a zero.

[Roberto M]

Adesso, maurodg65 ha scritto:

ha perfettamente ragione quando afferma che il presidenzialismo non ha nulla a che vedere con una svolta autoritaria essendo legge in moltissimi paese democratici

Esatto, e questo e’ proprio come dire 2+2 = 4

E’ proprio una questione matematica, non si puo’ dire che 2+2 fa 5, perche’ si ha paura di perdere sempre le elezioni e non tornare piu’ al potere.

[appecundria]

1 minuto fa, Roberto M ha scritto:

22 minuti fa, appecundria ha scritto:

Però non definiamo "follia" l'idea che quelli lì erano un poco migliori di questi qui

1) non erano migliori

Verissimo, i Padri costituenti non erano migliori di Salvini, per non parlare di Meloni che come statista è seconda soltanto al Duce. Per il momento, ma potrebbe pure superarlo.

[Roberto M]

1 minuto fa, appecundria ha scritto:

Prego mettersi a lavorare e produrre la riforma che le chiacchiere stanno a zero.

Lo faranno sicuramente, hanno altri 4 anni e mezzo, prima della fine della legislatura vedremo salvini inaugurare del cantiere per la costruzione del ponte di messina e la riforma costituzionale, in forma presidenziale e federale approvata in parlamento.

[maurodg65]

25 minuti fa, appecundria ha scritto:

Tu pensi che i quadrumviri Renzi, Salvini, Berlusconi e Meloni possano riformare a tuo vantaggio l'opera dei Padri Costituenti? Benissimo.

Però non definiamo "follia" l'idea che quelli lì erano un poco migliori di questi qui. Per piacere, non facciamo ridere Google.

Scusa ma quelli lì e questi qui cosa c’entrano? Ci sono delle regole in base alle quali puoi riformare la struttura democratica del paese ed anche la stessa Costituzione, quelle regole le hanno stabilire i padri costituenti e non certo Renzi, Berlusconi, Salvini o la Meloni, su quelle basi si faranno le riforme o non si faranno, non esiste nessun tentativo di svolta autoritaria.

Piuttosto ti inviterei a riflettere sulla legge elettorale e sulla contestuale riduzione dei parlamentari votata dal PD, perché proprio su quelle basi oggi esiste una maggioranza parlamentare più larga e proprio questa maggioranza parlamentare più larga potrebbe “aiutare” a modificare la Costituzione più facilmente, l’indignazione andrebbe utilizza quando serve e non solo ad orologeria quando governano gli “altri”. 

[Jack]

Ma questi ultra abusati Padri Costituenti era Raeliani con tecnologie due secoli avanti o Arcangeli con mandante due anni luce sopra il cielo? 

[appecundria]

7 minuti fa, Roberto M ha scritto:

) lo sai quante volte dopo i padri costituenti e’ cambiata la Costituzione, anche in maniera rlevante ? Anche qui bisognerebbe studiare,

Grazie per avermi affettuosamente dato dell'ignorante ma a occhio e croce sapevo che la Costituzione è stata già cambiata. Non ricordavo di cambiamenti così profondi attuati da gente che si proclama "erede del Duce".

Comunque, volete cambiare? Cambiate! Da ottobre l'unica chiacchiera diventata realtà è stato il maxi condono per i novax. Aspetto fiducioso. 

[appecundria]

12 minuti fa, Roberto M ha scritto:

E’ proprio una questione matematica

E io sono candidato a miss Italia. 

[appecundria]

4 minuti fa, Jack ha scritto:

Ma questi ultra abusati Padri Costituenti era Raeliani con tecnologie due secoli avant

No ma uno straccio di documento lo hanno prodotto alla fine. Vedremo questi qui cosa saranno capaci di fare.

[appecundria]

13 minuti fa, Roberto M ha scritto:

hanno altri 4 anni e mezzo

Ottimo, questo thread farà milioni di visualizzazioni  😁

[appecundria]

14 minuti fa, Roberto M ha scritto:

vedremo salvini inaugurare del cantiere per la costruzione del ponte di messina

Vedremo anche navi da combattimento in fiamme al largo dei bastioni di Orione?

[maurodg65]

3 minuti fa, appecundria ha scritto:

Non ricordavo di cambiamenti così profondi attuati da gente che si proclama "erede del Duce".

Secondo me con affermazioni di questo tenore abbiamo però dei problemi a “maneggiare” le regole della democrazia, chi vota a destra e chi viene eletto in Parlamento, chi da parlamentare viene incaricato di formare un Governo e chi, sempre da parlamentare, viene chiamato in quel Governo e giura sulla Costituzione di difendere il Paese, ha piena legittimità democratica al pari di chi, altrettanto legittimamente, ricopre ruoli istituzionali diversi sul versante politico opposto, quindi può legittimamente aspirare a modificare l’assetto istituzionale della Repubblica nei tempi e nei modi previsti dalla Costituzione, negare questo significa cercare la delegittimazione dei propri oppositori politici, delegittimazione che è tutto fuorché rispetto delle regole democratiche. 

[appecundria]

Adesso, maurodg65 ha scritto:

ha piena legittimità democratica

Nessuno glie la nega, però è ancora permesso non sentirsi degni eredi del Duce ma eredi indegni della Resistenza.

Quando si sentirà di nuovo dire che Hitler aveva le sue buone ragioni a ordinare stragi di civili si potra ancora dissentire senza conseguenze? Questo non lo sappiamo, chi vivrà vedrà.