Tentativo 2023 di riforma istituzionale

[daniele_g]

33 minuti fa, Martin ha scritto:

Stamane  su radio3 cianciavano di "sfiducia costruttiva", che dev'essere una sorta di convergenza parallela made in Germany, fa parte anche questa delle riforme ? 

no, ieri Meloni ha detto che se quella è l'unica controproposta delle opposizioni (e credo sia fra le proposte delle opposizioni) non si va lontano.

48 minuti fa, Idefix ha scritto:

Non ricordo se elezioni dirette di Presidente del Consiglio e Presidente della Repubblica fossero uno dei punti salienti del programma dei vincitori delle elezioni.

PdR sicuramente, forse non il PdC, non ricordo. forse l'elezione diretta del PdC sarebbe 'merce di scambio' per rinunciare a quella del PdR.

23 minuti fa, Jack ha scritto:

analisi semplicemente spettacolare in italiano senza una sola frase in politichese inintelligibile.

Sfido chiunqe - non prevenuto e che voglia dedicarsia a comprendere - a trovare un solo motivo di dissenso sul perchè le riforme costituzionali in Italia siano ASSOLUTAMENTE VITALI

forse non con questa adesione così entusiastica, ma devo dire che ieri sera ho effettivamente apprezzato il modo con cui Meloni ha esposto motivazioni, stato delle cose e come intende procedere. credo che nelle linee di massima non abbia tutti i torti in alcune linee generali (il che non significa che io sia per il "premierato") e mi pare abbia fatto discorsi di buon senso sul confronto fra governo e opposizioni, con apertura a discutere tutto ciò che non sia (visto come) mera strategia dilatoria.

si tratta di vedere poi il dettaglio del come. e questo non mi è chiaro, ho colto solo alcuni aspetti (ad es. la possibilità del PdC di cambiare i ministri autonomamente).

 

[Roberto M]

54 minuti fa, Jack ha scritto:

Da 3:40 a 8:20

Grazie per la segnalazione.

La Meloni si sta confermando una statista di livello mondiale.

[mozarteum]

Non capisco l’avversione pregiudiziale ad altre forme costituzionali perfettamente funzionanti in democrazie avanzate, Usa e Francia anzitutto.

Possono avversarle solo forze abituate al consociativismo e terrorizzate all’idea di restare digiune di potere per un quinquennio

[Roberto M]

18 minuti fa, wow ha scritto:

invoca l'uomo forte al comando e l'abolizione di quel minimo di check and balance

Ma non e’ vero !!
Forse l’america e l’inghilterra (dove hanni inventato la democrazia) hanno uno stato fascista senza bilanciamento dei poteri ?
Le critiche delle opposizioni sono strumentali e ideologiche, basate sul nulla.

[Jack]

@wow ovviamente non hai ascoltato un caxzo, e te ne esci con la velina pre costituita tutta pregiudizio e autoconvincimento.

Dove dice quello che scrivi? Meloni ha elencato, anzi ha spiegato in maniera chiara, in maniera che la capissero tutti, non solo i Laureatoni del piddì, perché gli italiani e l’italia sono in grande difficoltà con il sistema istituzionale attuale. Nelle faccende interne e nelle faccende internazionali. Non ha prospettato nessuna soluzione preconfezionata non condivisa al massimo grado possibile

Complimenti per la bella figura

[mozarteum]

Non e’ questione di maggioranza bulgara.

Con l’attuale sistema bisogna comporre il governo col manuale cencelli della coalizione. E ogni membro della coalizione scalpitera’ per la visibilita’ in vista del successivo appuntamento elettorale.

Non c’e’ sanzione automatica in questo sistema, perche’ in caso di caduta del governo se ne puo’ fare un altro che raccolga la maggioranza parlamentare anche se diversa da quella uscita dalle urne.

Col premier sindaco se cade il governo si va alle urne: quindi piu’ democrazia, non meno democrazia.

Se non cade governa senza mal di pancia interni per 5 anni e poi si va di nuovo alle urne .

[Membro_0023]

1 ora fa, briandinazareth ha scritto:

è un passo deciso verso l'autoritarismo e la perdita della libertà.

La solita conclusione di quando non si ha nulla da eccepire nel merito.

Ci faremo una ragione delle tue paure.

[mozarteum]

Slogan. Wow manco ha visto il video perche’ non c’e’ nessun tono di voce alto da parte di Meloni. C’e’ la cadenza romana come Leone aveva quella napoletana Fanfani quella toscana e Bersani quella emiliana.

Sarebbe razzismo prenderla in giro per questo

[Membro_0023]

5 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Sarebbe razzismo prenderla in giro per questo

Come ti viene in mente? I razzisti sono sempre gli altri.

P.S.: pure il Berlusca ha una leggerissima cadenza. E anche Conte. E De Mita?

[Panurge]

Non è la cadenza, sono il timbro e la modulazione che mi fanno lo stesso effetto del gesso sulla lavagna, ma questo da sempre. Ad ognuno le proprie idiosincrasie.

[Jack]

Anche Schlein nell’intervista prima dell’incontro si è espressa in maniera molto comprensibile e serena spiegando perfettamente il suo punto di vista.

Se non condivide la priorità delle riforme istituzionali è un parere. Legittimo. 

Ed ha fatto piacere, sia che e sia come, è andata all’incontro. Che dalle immagini, non avevo audio, è sembrato alquanto civile

[Membro_0023]

Anche Conte, all'uscita, è apparso piuttosto tranquillo. Vedremo

[Jack]

.

[appecundria]

48 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Non capisco l’avversione pregiudiziale

Perché, scendendo alla volgare messa in pratica degli alti principi, avremo una cosa concepita da La Russa, scritta da Calderoli e venduta da Meloni. Se mai avremo qualcosa. 

[daniele_g]

14 minuti fa, appecundria ha scritto:

Perché, scendendo alla volgare messa in pratica degli alti principi, avremo una cosa concepita da La Russa, scritta da Calderoli e venduta da Meloni

òrpo, mi trovo a intervenire a favore di Meloni... va be'.

io ho l'impressione invece che lo chef là dentro sia davvero Meloni e che abbia però il problema di dover concedere agli sciacquapiatti citati di mettere un po' di sale e un po' di timo dove magari lei ne avrebbe fatto a meno.

sebbene questa eventuale riforma non riguardi l'attuale governo ma i prossimi, ieri il riferimento alla possibilità del premier di sostituire i ministri mi ha proprio fatto pensare alla voglia di Meloni di smarcarsi da certi compagni di viaggio che probabilmente le servono per avere i voti, ma che per ora hanno creato più imbarazzo che altro. per dirla tutta, ho visto l'elezione stessa di La Russa alla presidenza della Camera come un tentativo (in parte riuscito, direi) di obbligare il nostro a usare toni istituzionali e togliergli parte del potere esecutivo. il La Russa attuale mi sembra in buona parte -non del tutto- diverso da quello arrogante e completamente fuori registro di quando era ministro con B.