Focal Élite di segnale: ancora i Re dei cavi economici?

[giannifocus]

3 minuti fa, gimmetto ha scritto:

Ricordiamoci che per effettuare prove attendibili bisogna pareggiare perfettamente i livelli

Certo non si tratta di un confronto RCA vs XLR, l'attenzione è stata rivolta soprattutto alla timbrica.

[corrado]

3 ore fa, giannifocus ha scritto:

in particolare c'è uno tra di noi che chiamiamo Mr. Jitter

🤣🤣🤣🤣🤣

[gimmetto]

@giannifocus Chiaro; mi riferivo ai livelli delle sorgenti in quanto io effettuo i confronti in commutazione diretta. Il tempo di staccare e riattaccare i cavi può inquinare il test.

[giannifocus]

@gimmetto sicuramente ma le differenze sono facilmente avvertibili senza bisogno di sforzarsi per cercarle

 

[Membro_0024]

a me il Focal è un cavo che ha impressionato per qualità/prezzo, purtroppo la seconda coppia che ho preso dopo un mese ha problemi e non manda segnale su un canale, quindi qualità sonora ok , affidabilità scarsa.

[PietroPDP]

@jammo Quello può capitare, se puoi fattelo cambiare o prendine un altro se sei soddisfatto visto il costo irrisorio.

Mi sono capitati cavi ben più costosi che avevano qualche problema.

[PietroPDP]

10 ore fa, giannifocus ha scritto:

Allora caro Pietro ricapitolando per punti e facendo una premessa che non sono un cavo scettico.

1- Come cavo di potenza ho un QED Revelation (quello da 250 €) che ho preferito a un Ricable Primus per un maggior microcontrasto.

2- Tutti i cavi di segnale Audioquest da te menzionati li ho avuti tutti nel corso degli anni, ho iniziato col Diamond Back poi vari Columbia, Colorado, Tower, Big Sur, Golden Gate, Victoria, Yukon, Water, Earth......

3- Non sono capace e MAI comprerò cavi di segnale custom, solo terminati dalla fabbrica

4- Ho avuto il lettore Denon 1500AE collegato al PMA2000AE un rasoio venduto dopo 1 mese

5- Il DCD1600ne è molto musicale e 'morbido'

6- Sul lettore ho come cavo di alim. un Wireworld Aurora 7 preferito a un Ricable Dedalus

7- Il cavo di alim. Thender l'ho avuto fino a pochi giorni fa collegato sull'ampli, restituito al mio amico in attesa di provare altro ho lasciato un cavo pc più 'cicciotto' uscito in bundle con un McIntosh MA452

 

In questa configurazione preferisco il Focal che mi da una gamma media e medio bassa più naturale e presente perdendo però in definizione rispetto al Red River.

Ho in programma l'aggiunta di un sub quindi in futuro forse propenderò per un Mckenzie per avere quel dettaglio che manca al Focal, oppure un QED.

 

1) Ma lo so che non sei cavoscettico, figuriamoci, è che stai cercando di cavare il sangue dalle rape con cavi dal giusto costo, ma che purtroppo sono sovraprezzati, quelli buoni ancora di più e costano come buone elettroniche.

2 e 3) Si mi ricordo benissimo che hai avuto molti cavi nel corso degli anni Audioquest, il discorso del McKenzie a metraggio era solo per un discorso che costava molto meno anche se te lo fai terminare dal negozio, finito di fabbrica il costo inizia ad essere importante e sinceramente inizia a non essere propriamente conveniente al prezzo del terminato di fabbrica, quello a metraggio và un filo peggio, ma neanche più di tanto e si recupera un po' il discoso prezzo/prestazioni.

4) Il 1500AE lo ha un amico ed è molto contento, io l'ho sentito di fretta, ha abbinato un ampli Denon molto datato di cui ora mi sfugge il modello forse il 1080 o il 1560, non mi è sembrato così come lo descrivi, al contrario alcuni ampli si, ho avuto il PM1510AE inudibile, poi il 2020AE un po' meglio, ma a volume medio iniziava a trapanare, tolto senza il minimo rimpianto.

Mentre il CD 1510AE lo portai pure a casa di un amico e si difese molto bene contro un Naim CD3 (mi sembra) con alimentazione separata, comunque di costo 14 volte superiore, suonava meglio, ma non da strapparsi le vesti e dove le presero sonoramente tutte e due fu dal lettore CD Audio Research CD9 in quel contesto, io comunque l'ho tenuto negli anni forse 6 o 7 e devo dire che mi fece togliere un lettore Sony ES di cui mi sfugge la sigla che lo asfaltò, era un top di gamma anche DVD con due laser da 2 milioni di Lire e mi ha accompagnato fino all'acquisto del MC MCD-301 e subito dopo del MCD-550 perchè il 301 aveva problemi con la lettura dei SACD.

Dove non brillava era con i SACD il Denon, si sentiva la differenza con i CD, ma meno evidente che col MC.

5) Non lo conosco, mi fido, ma il marchio l'ho abbandonato, preferisco Marantz su tutta la linea se devo andare sulla famiglia.

6) L'Aurora l'ho riprovato recentemente, preferisco di gran lunga lo Stratus anche se ha limiti di controllo ad alto volume, l'Aurora ha quella apertura finta in medioalta ed è scuro in gamma bassa, non è nelle mie corde, ma ho notato che odio i cavi misto rame argento, per me o tutto rame o tutto argento, sarà una mia idiosincrasia, mi è ricapitato recentemente anche con i cavi LAN col Vodka LAN, va meglio del Cinnamon sulla dinamica e suona pure più forte, ma ha di per se un suono duro.

7) il cavo Thender se si tratta del 52-005 sull'ampli ci può stare, se si tratta del piccolo 25-024 è più adatto alle sorgenti per la mia esperienza, è troppo piccolo di sezione per gli ampli, anche se fa tutto meglio del 25-025 che è lo stesso cavo da 2.5 mmq, ma non suona bene come il piccolo, boh.

Sul mio attuale MC462 sarà che neanche l'ho aperto, ma non mi sembrava così spesso il cavo di alimentazione.

 

8) Il Focal che mi descrivi mi sembra un miraggio, è abbastanza calante agli estremi ed è ok, bassa e mediobassa sul più naturale non so, più presente mi sembra strano, è vero che non conosco il Red River, però ho dei dubbi.

Sui cavi Qed quei pochi che ho provato l'unica rivelazione che ho avuto è sul loro cavo Top di gamma ottico, veramente eccezionale ad un prezzo tutto sommato diciamo economico, i cavi di primo prezzo di segnale e di potenza mi risultano troppo aperti e poco musicali, estremamente trasparenti senza peso delle note.

Se non fosse per quel cavo ottico marchio che per i miei gusti non rientra nelle mie grazie.

Calcolando che si confrontava col titolare Audioquest Vodka e ho pure un Cinnamon, va meglio del Cinnamon e vicino alle prestazione del Vodka, che va meglio, ma costa molto di più.

Tra l'altro quando mi fecero provare l'ottico ero molto scettico, quindi anche se parto prevenuto non dò mai giudizi a caso e se trovo un prodotto valido lo dico, mentre come detto sui cavi segnale e potenza mi hanno ricordato cavi microfonici senza arte e né parte, sempre per i miei gusti ci mancherebbe.

Ad esempio pure se stimo Audioquest negli anni parecchi cavi non mi sono piaciuti, poi soprattutto sulla fascia bassa fino a qualche anno fa erano chiusissimi tipo G-Snake per capirsi, per me inudiibli (buonini per i sub), mentre il mio cavo di "riferimento" a costo abbordabile del marchio è diventato l'Evergreen (ne ho 3) che almeno anche se manca di peso nelle note è lineare e discretamente aperto, certo manca il peso delle note, ma essendo fascia bassa del catalogo ci può stare, non ho mai provato il Tower.

Ho pure un po' rosicato ad esempio per i Rocket 11 e Rocket 22 di potenza che si possono dare ai pesci, alla fine per avere un cavo decente su un secondo impiantino sono dovuto arrivare al Rocket 44 (tra l'altro lo consiglio spassionatamente agli amici, anche a metraggio per risparmiare parecchio), per assurdo in proporzione andavano meglio gli Slip 14 o 16, parlo di rapporto prezzo prestazioni, non tutte le ciambelle riescono col buco.

Purtroppo è un mondo difficile.

[PietroPDP]

6 ore fa, gimmetto ha scritto:

Chiaro; mi riferivo ai livelli delle sorgenti in quanto io effettuo i confronti in commutazione diretta. Il tempo di staccare e riattaccare i cavi può inquinare il test.

 

Molto probabilmente è per quello che quando confronti i cavi suonano tutti uguali, praticamente senti la somma dei 2 cavi, le sorgenti escono su tutte le uscite non sono un pre.

Errore fatto anni fa per seguire un amico che lo faceva abitualmente, in quel momento avevo 2 cavi uguali una coppia XLR e una RCA dello stesso modello, non riuscivo a sentire differenze, poi quando ascoltati singolarmente a parte che sia mettessi uno o l'altro il sistema suonava meglio, in quella occasione ho preferito quello RCA, ho capito in seguito il perché.

Quello XLR lo avevo preso usato e aveva subito un trattamento di cui non ne ero nemmeno a conoscenza.

Ecco giusto per dire che a volte ti fai le prove in cieco da solo, alla faccia che i cavi suonano tutti uguali.

Per mia esperienza è proprio no purtroppo, il mio portafoglio lo vorrebbe, ma tanto, ma tanto, ma tanto proprio.

[Membro_0024]

7 ore fa, PietroPDP ha scritto:

Quello può capitare, se puoi fattelo cambiare o prendine un altro se sei soddisfatto visto il costo irrisorio.

hai ragione purtroppo inizialmente funzionava per cui è passato il tempo utile per cambiarlo, l'altro funziona perfettamente da un paio d'anni quindi sarà una piccola percentuale di cavi difettosi

[PietroPDP]

@jammo Sono cose che capitano ai migliori, come dico sempre si possono rompere le Mercedes figuriamoci le Panda.

Certo che se ne hai 10 e ne trovi rotti 8 è un grosso problema, uno può succedere anche a tutti i livelli di prezzo.

[BEST-GROOVE]

Il 22/5/2023 at 23:34, jammo ha scritto:

purtroppo la seconda coppia che ho preso dopo un mese ha problemi e non manda segnale su un canale,

 

capitato anche a me .....sono le saldature sui connettori fatte a bestia, una risaldata ben eseguita ed il canale riparte, meglio ancora se si cambiano i connettori essendo di qualità blasfema seppur l'estetica non sarebbe male.
L' isolante è in plastica si fonde solo all'arrivo dello stagnatore e grip sul connettore troppo potente quindi duri a sfilare con probabilità di far girare il pin centrale su se stesso potendo creare guai al connettore, alla saldatura o alla femmina.

[gimmetto]

Il 24/5/2023 at 01:06, BEST-GROOVE ha scritto:

i connettori essendo di qualità blasfema seppur l'estetica non sarebbe male.
L' isolante è in plastica si fonde solo all'arrivo dello stagnatore e

@BEST-GROOVE Hanno tutte queste magagne e suonano così bene??! Misteri dell'hi-fi!

[BEST-GROOVE]

10 ore fa, gimmetto ha scritto:

Hanno tutte queste magagne e suonano così bene??! Misteri dell'hi-fi

no caro...nel mio caso li ho connettorati prima della recensione diversamente che in origine, infatti nella recensione originale andata perduta l'avevo specificato non avendo bisogno di cavi lunghi 3 e 5 metri  (che erano quelli che comprai) li tagliai a misura risparmiando rispetto all'acquisto di più coppie da 1 metro

[Partizan]

Il 15/5/2023 at 00:52, BEST-GROOVE ha scritto:

di come rispondono i cavi nella mia catena

Questo mi pare il punto centrale: ogni setup fa storia a sé e quel che suona meglio su un determinato impianto può suonare peggio su un altro.

 

Ciao.

Evandro 

[gimmetto]

@BEST-GROOVE Ricordo benissimo; ero ironico! In ogni caso con coppie da 1 m e 1.5 m non ho avuto mai problemi (ne possiedo 20 coppie!).