Percezione ed invarianza

[Lucasan]

@misuratore 

 

Ma se un rapporto segnare rumore di 100 o 105 db non lo sai discrimina , a che ti serve misurarlo ? 

[Lucasan]

25 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

L'ascolto è diverso, ma per il 90% dipende dalle condizioni di maggiore silenzio ambientale

Aumenta l'SNR del sistema elettroacustico ed acustico e si apprezzano piu particolari ai bassi livelli

 io vivo in un posto isolato , non sento neppure se entra un’auto in giardino alle 3 di notte ! Ma sento “meglio” la musica dopo le 22.00 , adesso mi dici che mi autosuggestiono di notte ? O che i miei neuroni percettivi stanno bevendosi un rum d’annata ? 
 

Proprio non riesci mai a pensare alla possibilità più semplice e , frequente statisticamente , eh ? 

[ilmisuratore]

6 ore fa, Lucasan ha scritto:

ma anche se fosse vero quel che dici è non lo può essere , non basterebbe per dirci che il suono di quella chitarra è perfetto , perché ne analizzerebbe solo un aspetto

Verrebbe analizzato oggettivamente il segnale registrato, mentre tu forse fai riferimento ad una chitarra ascoltata in qualche posto e suonata da chissà chi

A questo punto l'analisi non risulterebbe parziale, seguirebbe un percorso coerente con l'alta fedeltà e la riproduzione di segnali registrati

[ilmisuratore]

6 ore fa, Lucasan ha scritto:

 

Ma se un rapporto segnare rumore di 100 o 105 db non lo sai discrimina , a che ti serve misurarlo ? 

Scusa ma non ho capito cosa vuoi dire in questa frase, dico soltanto che le misure in molti casi anticipano quello che succederà all'ascolto

Se si ottiene un SNR di 105 dB starebbe a significare che abbiamo sufficiente margine per non alterare né la dinamica delle migliori registrazioni, come l'assenza di udibilità del residuo non lineare

 

[ilmisuratore]

6 ore fa, Lucasan ha scritto:

Proprio non riesci mai a pensare alla possibilità più semplice e , frequente statisticamente , eh ? 

Io non penso né immagino, porto soltanto dati che sono frutto di esperienze pregresse

Se nel tuo caso appartieni a quel 10% di utenze ai quali cambiano i risultati delle misurazioni al variare dell'inquinamento della tensione di casa non devi prendertela 

[maxxx]

7 ore fa, Lucasan ha scritto:

vorreste affidarvi ad un microfono ? 

Perché il suono che ascoltiamo a casa nostra con cosa è stato catturato? Con la retina per le farfalle?

[grisulea]

7 ore fa, Lucasan ha scritto:

Se il riferimento resta FERMO , le differenze comunque le osservi . 

Le differenze. Ma noi vogliamo sentire meglio.

 

[Vmorrison]

@ilmisuratore che domanda è, non ha senso….La rf deve essere piatta in asse…movimento del pistone, fuori asse avremo rf coerente e sarà  il risultato del progetto( qualità  dei trasduttori, tipologia degli stessi, cabinet, xover…)…..

[ilmisuratore]

11 minuti fa, Vmorrison ha scritto:

che domanda è, non ha senso….La rf deve essere piatta in asse

La domanda ha senso in quanto in ambiente domestico, a seconda del diffusore, non è sempre possibile ottenere una posizione perfettamente in asse

Se posti grafici di un diffusore misurato in anecoica, questo una volta inserito dentro un locale semiriverberante, produrrà tutt'altra serie di misure, a volte pesantemente alterate

In questi casi hai due strade da seguire, fare trattare acusticamente il locale in modo full passive con costi esorbitanti e inaccessibili per la stragrande maggioranza di utenze, oppure utilizzare in modo razionale un DSP che viene in aiuto con una spesa accessibile 

[extermination]

le due facce della medesima medaglia. Faccia A: Analisi della risposta in frequenza e risposta in potenza del diffusore: Faccia B: Mancata analisi della Risposta dell'ambiente. Ambienti casuali con coefficenti diffusione ed assorbimento tutt'altro che uniformi con le frequenze emesse dai diffusori e tutt'altro che uniformemente distribuiti nello spazio.

[ilmisuratore]

11 minuti fa, extermination ha scritto:

Ambienti casuali con coefficenti diffusione ed assorbimento tutt'altro che uniformi con le frequenze emesse dai diffusori e tutt'altro che uniformemente distribuiti nello spazio.

Dove a volte paradossalmente un difetto può essere potenzialmente risolto per autocompensazione tramite un altro difetto, capita anche questo

 

[grisulea]

1 ora fa, Vmorrison ha scritto:

La rf deve essere piatta in asse

Dove?

 

1 ora fa, Vmorrison ha scritto:

movimento del pistone, fuori asse avremo rf coerente

Se la rif è piatta in asse? E chi lo dice? Se il filtro è fatto male può non esserlo. Se gli altoparlanti sono disposti male può non esserlo. E fino dove un altoparlante ha funzionamento a pistone? Dove finisce il movimento a pistone di un 16 cm? Ti stupiresti della risposta. Perché come ti dicevo la realtà non è bella come la si vorrebbe. Un tw da 1" pollice ad esempio a 5000 hz è già direttivo, altro che pistone. Immagina un due vie con tagli a 2000/2500 hz? Il mid basso dove arriva a pistone? Ecco perché le vie devono essere più di tre.

 

[Ggr]

 Mi sono un po perso. 

I costruttori indicano chiaramente come orientare i diffusori per avere la miglior risposta in frequenza. È li che dobbiamo misurarli ascoltarli e valutarli.

Se me lo vendono con la miglior rif perfettamente in asse, che senso ha disquisire di come sia fuori asse?

Nei nostri ambienti, può essere meglio non ascoltare in asse, ma non è un difetto del diffusore.

 

[Vmorrison]

41 minuti fa, grisulea ha scritto:

Dove

In anecoica…

 

42 minuti fa, grisulea ha scritto:

Se la rif è piatta in asse? E chi lo dice? Se il filtro è fatto male può non esserlo. Se gli altoparlanti sono disposti male può non esserlo.

Ma parliamo di alta fedeltà o di apicoltura? 

 

36 minuti fa, Ggr ha scritto:

Se me lo vendono con la miglior rif perfettamente in asse, che senso ha disquisire di come sia fuori asse?

Perché non ascoltiamo solo il suono che esce in asse…ma il diffusore si chiama così perché diffonde e la qualità coerenza della risposta in potenza/frequenza fuori asse determinerà la qualità del suono che ascolti…non è un laser.

[grisulea]

17 minuti fa, Ggr ha scritto:

Se me lo vendono con la miglior rif perfettamente in asse, che senso ha disquisire di come sia fuori asse?

Dal punto di vista della risposta è importante che fuori asse sia coerente perché sai bene che alle orecchie arriva in prima istanza la rif  ma subito dopo tutto il resto. Quel tutto il resto fa gran parte del suono che si sente. Ovvio dipenda quindi dal comportamento fuori asse del sistama acustico. Le riflessioni arrivano da dove il sistema è andato a sbattere. Vanno a sbattere in base alla dispersione. Altrettanto ovvio conta quel che arriva alle orecchie, sopra certe frequenze è facile vedere la risposta nel punto di ascolto simile alla risposta in potenza del diffusore, sotto i 500 hz circa invece può succedere di tutto. Sai che ho sempre detto che il problema è far suonare i primi 500 hz. Sopra basta il gatto. Dormi sonni tranquilli, il tuo sistema replica la rif pari pari da almeno 300 hz in su, del resto sbagliare un due vie da questo punto di vista bisogna davvero mettercela tutta.