Ultima Generazione. Disobbedienza civile non violenta contro il collasso ecoclimatico

[djansia]

24 minuti fa, n.enrico ha scritto:

E' possibile, ma non lo fa nessuno

Ci sono ristoranti, camerieri, chef e via dicendo che invece lo fanno presente che l'ordine è forse abbondante. Su alcuni menu è indicato che alcuni antipasti o pietanze sono per due persone. In alcuni ristoranti specializzati in carne e brace li sento chiedere "Quanti tra voglio vogliono mangiarla?" prima di dare il consiglio sul tipo di carne da preparare. Alcuni tagli e cotture prevedono anche un chilo di peso e giustamente prima di consigliarlo informano, altrimenti lo spreco è certo.

Non è una questione di soldi, ad alcuni ristoratori lo spreco fa piangere il cuore. Un manzo o un maiale per loro sono prima una risorsa, alcuni li vedono davvero crescere perché hanno rapporti giornalieri con l'allevatore.

Anche i menu stanno cambiando e diventano sempre più corti. Magari variano frequentemente con il cambio di stagione ma vengono comunque proposti pochi piatti. Molti si beccano recensioni negative perché c'è poca scelta, anziché 36 tipi di pizza ne fanno solo una 15na...

Questo tipo di ristorazione a me sembra abbia una filosofia positiva.

[briandinazareth]

@Velvet

 

non stavo parlando di imballaggio però, ma solo di co2. 

e il paragone non puoi farlo con farsi il panino a casa, naturalmente... 

un motorino di un rider inquina enormemente di meno in termini di co2 di qualcuno che prende l'auto per fare 3 km (fredda, quando produce un'enormità di co2).
un furgone di consegne amazon che gira la città con il percorso ottimizzato consuma molto di meno della stessa cosa fatta con trasporto privato.

comunque in generale si, esistono diversi studi, che mostrano come il delivery porti ad una minore produzione di co2.



 

[n.enrico]

@djansia Sì, ma io mi riferivo alle abitudini casalinghe. Noto tanto spreco, ma su tutto eh, non solo sul cibo.

Ripeto, vedo un grande divario fra ciò che la gente ordinariamente dice e come realmente si comporta.

[Velvet]

2 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

comunque in generale si, esistono diversi studi, che mostrano come il delivery porti ad una minore produzione di co2.

Attendiamo pazienti 

[n.enrico]

3 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

comunque in generale si, esistono diversi studi, che mostrano come il delivery porti ad una minore produzione di co2.

Non si tiene conto però di quanti - non esistesse la consegna a domicilio - per la fatica di uscire, si preparerebbero qualcosa in casa.

.

La consegna a domicilio incrementa le vendite, altrimenti non sarebbe nemmeno nata.

[Velvet]

2 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

non stavo parlando di imballaggio

Infatti è noto che gli imballaggi crescono spontaneamente nei prati, non producono co2 né microplastiche e soprattutto svaniscono nel nulla dopo l'uso.

Me fate morì, par di tornare all'asilo 

1 minuto fa, n.enrico ha scritto:

consegna a domicilio incrementa le vendite, altrimenti non sarebbe nemmeno nata.

Finalmente qualcuno guarda oltre il dito. 

[n.enrico]

C'è anche da dire - a onor del vero - che almeno per quanto riguarda il cibo, qui da noi, viaggiano tutti su bici/bici elettriche.

[Velvet]

@n.enrico Qui no. Scooter 2 tempi del pleistocene.

Ma anche fosse, restano sempre mezzi necessari di energia e cibo imballato individualmente con enorme quantità di materiale che ve prodotto, usato una sola volta e poi finisce in discarica o a inquinare mari e fiumi.

[audio2]

38 minuti fa, Velvet ha scritto:

Ma de che?

è che lui ha il metro tarato su roma, che ce voi fà

[n.enrico]

Questo il riepilogo dei miei spostamenti di aprile (non trovo quello di maggio, quelli dei mesi precedenti sono definitivamente cancellati, ma più o meno sullo stesso standard).

 

.

 

Fatti, non parole 

[audio2]

sto leggendo post ai confini della realtà.

[djansia]

6 minuti fa, n.enrico ha scritto:

Sì, ma io mi riferivo alle abitudini casalinghe.

Ah si, questo è vero. Anche a me capita di sprecare, cerco di starci molto attento ma alle volte capita il calcolo sbagliato o l'imprevisto che ti fa stare fuori casa più tempo e al rientro butto un po' di cose.

Ma secondo me sprecavamo di più anni fa quando ero in famiglia con i genitori e le due sorelle... due sbronzette capricciose che le avrei strozzate alle volte. Oggi, forse perché pagano loro, sono meno capricciose e ci tengono a cercare di sprecare meno possibile.

Eravamo di meno nel mondo, ma devo ammettere che quando sono cresciuto io tra gli '80 e i '90 o visto sprechi ovunque ma me ne sono reso conto solo in seguito.

Per dirne una, gli omaggi natalizi delle banche. Penne e quindi plastica e inchiostro a tonnellate, agende inutili e blocchetti appunti, calendari... ma quanta carta abbiamo buttato?

La cancelleria negli studi? Solo la comunicazione via fax sprecava tantissima stampa e carta. prima una dichiarazione dei redditi potevi stamparla anche una decina di volte per la banca, la finanziaria, il commercialista del socio, l'amministratore, il marito, l'amante e via così. Quanti passavano allo studio, con la macchina magari, per prendersi fascicoli, copie e via dicendo. Oggi email e PDF.

Piano piano li abbiamo davvero ridotti tanto certi sprechi, ora in banca le bic se le trovi sono incatenate... hanno paura che la rubi.

Non so, in tutta sincerità, quanto "consuma" l'elettronico, il PDF e via dicendo. Ma a occhio sono convinto che se non ci stiamo già guadagnando ci guadagneremo.

[briandinazareth]

33 minuti fa, Velvet ha scritto:

Infatti è noto che gli imballaggi crescono spontaneamente nei prati, non producono co2 né microplastiche e soprattutto svaniscono nel nulla dopo l'uso.

Me fate morì, par di tornare all'asilo 

parti in quarta dicendo che l'ecommerce produce più co2 senza avere alcuna fonte, ti dico che pare non sia così basandoci su studi e finisci che pare di stare all'asilo... 

non mi pare un atteggiamento corretto in una discussione. 

comunque eccoti alcuni studi sull'argomento, naturalmente ce ne sono ormai migliaia, le metanalisi dicono che la co2 con il delivery si riduce e non di poco, ma ho l'impressione che ci sia troppa ideologia sull'argomento, anche solo per dimostrare che tanto non si può fare nulla.

un piccolo estratto:
"the results indicate that consumers switching from traditional to e-commerce on average reduce their transport CO2 footprints by 84%" (caso studiato sull'elettronica di consumo)

https://realestateinnovationlab.mit.edu/wp-content/uploads/2021/01/FINAL_Retail-carbon-footprints-report_011221.pdf

https://link.springer.com/article/10.1007/s11367-011-0254-1

https://www.researchgate.net/publication/266977016_Carbon_emissions_comparison_of_last_mile_delivery_versus_customer_pickup/link/5576feae08ae7536375388a6/download

https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S1361920915001029

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2352146518300930

[briandinazareth]

3 minuti fa, djansia ha scritto:

Non so, in tutta sincerità, quanto "consuma" l'elettronico, il PDF e via dicendo. Ma a occhio sono convinto che se non ci stiamo già guadagnando ci guadagneremo.

 

ci stiamo già guadagnando e potremmo farlo ancora di più. 

 

12 minuti fa, Velvet ha scritto:

Qui no. Scooter 2 tempi del pleistocene.

ma dove vivi? 

[djansia]

10 minuti fa, audio2 ha scritto:

è che lui ha il metro tarato su roma, che ce voi fà

Ok, ma qui vivo e cerco di riconoscere le responsabilità passate e presenti di Roma e dei romani. Non siamo santi qui, te lo garantisco.