Parlateci di Bibbiano 2023

[Membro_0027]

@mozarteum Sono d'accordo; bisogna sempre perdonare quelli che ti bastonano.

[Panurge]

Confesso, ho reso mia figlia una nerd appassionata di fantascienza e fantasy. 

[Membro_0024]

@31canzoni chissà se se ne sono andati....aff...

[n.enrico]

8 minuti fa, mozarteum ha scritto:

i genitori hanno la responsabilita’ di educare al meglio i figli, ma purtroppo spesso sono trasmettitori di insufficienze personali

Verissimo, e parlo da genitore. 

[mozarteum]

Uno dei risultati piu’ ragguardevoli -oggettivamente- dell’Urss e’ stato a mio avviso l’educazione prescindente dalla famiglia.

Intendiamoci: la famiglia resta il luogo ideale.

Ma puo’ accadere che un talento filiale vada sprecato perche’ la famiglia non ha mezzi o cultura o sensibilita’ per assecondarlo.

Penso spesso a questo quando vedo la galleria eccezionale e mai piu’ raggiunta di pianisti e violinisti sovietici di livello supremo.

Ovviamente il limite e’ quello dirigistico.

Era giusto per mettere un po’ di carne al fuoco e per incoraggiare gli amici di sx, dicendo io qualcosa di sx di tanto in tanto, a dire anch’essi qualcosa di dx giusto cosi’ per non esser sempre prevedibili

 

[n.enrico]

1 minuto fa, mozarteum ha scritto:

la galleria eccezionale e mai piu’ raggiunta di pianisti e violinisti sovietici di livello supremo.

Sono tutti di origine ebraica, il merito sta nel sangue, non nel metodo sovietico. 

[mozarteum]

Gia’….e si vede che il diavolo e l’acqua santa a volte funzionano insieme

[djansia]

1 ora fa, mozarteum ha scritto:

per incoraggiare gli amici di sx, dicendo io qualcosa di sx di tanto in tanto

Magari sei andato un pochino troppo a sinistra?

1 ora fa, mozarteum ha scritto:

Uno dei risultati piu’ ragguardevoli -oggettivamente- dell’Urss

[Guru]

4 ore fa, n.enrico ha scritto:

Quello invece che mi ha letteralmente shockato e indignato è stato l'ascoltare gli audio delle sedute degli psicologi con i bambini.

A questo mi riferivo. Non sono sembrate anche a te manipolazioni? A un bambino volendo puoi fare dire qualsiasi cosa. Chissà se i vhs di quelle sedute sono agli atti; personalmente ho qualche dubbio.

[n.enrico]

1 ora fa, Guru ha scritto:

Non sono sembrate anche a te manipolazioni?

Altroché, magari in buona fede, non voglio metterlo in dubbio, ma erano confessioni evidentemente pilotate. 

Ma poi, via, non ci si approccia così a dei bambini, con parole totalmente inadeguate e con un tono di voce così infantile da far credere che stessero parlando con dei piccoli deficienti. 

[senek65]

Certo è che, ci ha rimesso di più è Bibbiano,  dove passo spesso, dove abitano mei parenti, dove si produce un ottimo Parmigiano Reggiano, dove non accade mai nulla.

Di colpo è diventato un luogo infernale,  quando non è altro che un tranquillo paesino di campagna. 

 

[Roberto M]

Il PM ci parla di Bibbiano.

Intervista sul Corriere della Sera.

 

«Il caso Bibbiano dopo l’assoluzione di Foti? C’è un dato di fatto: tutti i fascicoli, per abusi sessuali istruiti a carico dei genitori e usati come presupposto per l’affidamento dei minori sono stati archiviati: ciò dimostra la correttezza delle indagini e la genuinità dei dati probatori acquisiti nell’inchiesta».

Quanti erano i fascicoli?

«Otto. Sette archiviati, uno è a giudizio per atti sessuali con una ragazza sotto i 14 anni: ma l’allontanamento di lei dalla famiglia era stato giustificato da presupposti falsi».

 

In sintesi: si può dire che tutti i bimbi abbiano lasciato le famiglie in affido per fare rientro in quelle naturali? 

«È proprio così. Alcuni dopo cinque anni dall’allontanamento».

 

Gaetano Paci è procuratore a Reggio Emilia dal maggio 2022. Ha ereditato l’indagine «Angeli & Demoni», quella sui finti abusi segnalati dai servizi sociali della Val d’Enza per togliere i bambini a famiglie deboli e affidarli (con aiuti mensili sino a 1.300 euro) ad altre coppie giudicate più adatte. Due i processi istruiti: a Reggio c’è quello in primo grado che vede a giudizio 17 imputati tra assistenti sociali, psicoterapeuti e amministratori. E a Bologna martedì è stato assolto in Appello lo psicoterapeuta Claudio Foti, difeso da Luca Bauccio, che aveva scelto l’abbreviato. Accuse azzerate «per non aver commesso il fatto» con riferimento all’ abuso di ufficio, e «perché il fatto non sussiste» riguardo le lesioni volontarie su una minorenne inflitte per far affiorare il ricordo degli abusi. «Violenze di cui la ragazza non rammentava nulla — puntualizza Pace — ed erano state escluse con archiviazioni, su richiesta della Procura Minorile e di quella ordinaria, accolte dai rispettivi Gip».

 

I vostri prossimi passi?
«Come ha detto la procuratrice generale di Bologna Lucia Musti attenderemo le motivazioni della sentenza per valutare il convincimento della Corte con cui è stato riformato il provvedimento di primo grado. Ma un dato bisogna evidenziarlo già da ora». 
 

Quale?
«L’assoluzione per entrambi i reati è ai sensi del secondo comma dell’articolo 530 del codice di procedura penale che dà la facoltà al giudice di pronunciarla quando, pur ritenendo sussistente la prova dei fatti, questa non è ritenuta completa o univoca».

Parliamo della vecchia formula dell’assoluzione per insufficienza di prove.
«Esatto. Vuol dire che il giudice non ha escluso radicalmente i fatti perché altrimenti avrebbe pronunciato l’assoluzione ai sensi del primo comma del 530 che prevede una serie di cause di assoluzione con formule tassative che ruotano tutte attorno all’insussistenza del fatto».

 

Dopo l’esito della lunga camera di consiglio Foti ha detto: «Ha vinto la giustizia».
«Comprendo umanamente la sua reazione ma il fatto che ci si stata l’assoluzione non vuol dire che venga meno l’impianto dell’intera indagine».

 

Torniamo al giugno 2019: dopo le 17 misure cautelari divampa il «caso Bibbiano».
«Fu un’indagine imponente, condotta in tempi rapidissimi grazie alla pm Valentina Salvi e ai carabinieri di Reggio dopo le prime notizie di reato giunte nel 2018, quelle afferenti gli abusi sessuali segnalati dai Servizi della Val d’Enza ma che poi si rivelarono insussistenti. Ciò grazie a fonti di prova orali, documentali e intercettive provenienti dagli stessi imputati. Fonti di prova che hanno retto davanti al Riesame, che ha riconosciuto la sussistenza del delitto di abuso di ufficio per cui Foti è adesso stato assolto, e alla Cassazione, che si è pronunziata esclusivamente sulle esigenze cautelari nei confronti di altro coimputato». 

 

Sullo sfondo del «caso Bibbiano» resta la questione degli affidi, delicatissima...

«Ecco, teniamo conto che se l’articolo 403 del codice civile che disciplina la materia è stato riformato è perché sono state recepite tante indicazioni emerse dall’indagine reggiana che evidenziava come gli affidamenti avvenissero sulla base di documentazione riservata alla quale le parti non avevano accesso e non potevano esprimere alcuna valutazione in contraddittorio. Nemmeno erano previsti tempi contingentati entro i quali il giudice poteva ratificare le decisioni. È cambiato un bel po’, da allora».

 

[Roberto M]

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[Roberto M]

15 ore fa, appecundria ha scritto:

non è che vanno proprio ad capocchiam, esistono dei protocolli.

Che infatti dopo il caso Bibbiano hanno cambiato, c’è’ stata proprio una riforma del codice.

Nei casi esaminati i bambini sono stati strappati alle famiglie anche per 5 anni sulla base di inchieste fasulle “propiziate” da quel sistema.

Che anche grazie a quella inchiesta e’ cambiato.

 

[Guru]

Consiglio nuovamente a tutti il podcast "Veleno". La giustizia avrà fatto il suo corso, ma l'inchiesta si basava su presupposti assolutamente inverosimili, tipo orge, messe nere e riesumazione di cadaveri in un cimitero che ha le abitazioni circostanti a 50 metri di distanza. Forse il fatto che nessuno dei confinanti avesse sentito nulla e nel cimitero non fosse stata trovata nessuna traccia di scavo qualcosa poteva far pensare.

 

E non aggiungo tutti gli altri elementi che rendevano l' ichiesta assolutamente destituita da ogni fondamento.

 

Il comportamento di Foti sarà stato ritenuto regolare, ma è certo che la facilità con la quale sono stati tolti bambini a famiglie deboli è stata allucinante.

 

Ci sono state persone incarcerate ingiustamente per pedofilia, sulla base di racconti estorti a bambini. Ci sono i VHS delle sedute. Ora non sta a me dire se la motivazione era una collusione a fini di lucro oppure psicologi più fantasiosi dei bambini presi in carico, ma questo è.

[Idefix]

22 ore fa, briandinazareth ha scritto:

23 ore fa, Roberto M ha scritto:

In pratica vi piace manganellare gli altri cone le mani legate dietro la schiena.

 

anche meno eh...

anche se sessualmente...potrebbe avere il suo perchè...

si scherza eh??

 

[djansia]

Che visione e linguaggio cupi poi: "Vi piace manganellare la gente con le mani dietro la schiena...".

Già vedo il titolo

 

             "Melius Club: gli legano le mani dietro la schiena e lo bastonano"

"Avvocato leghista bullizzato e malmenato all'interno del prestigioso club. Testimoni riferiscono che è stato utilizzato addirittura un carlino per terrorizzare la vittima. Si parla anche di un numero imprecisato di napoletani all'interno del branco aggressore. Si segue la pista politico-pastiera."

[appecundria]

@djansia