Ma questa moda del bilanciato a tutti i costi ha stancato solo me?

[dago]

A parte che di elettroniche con uscite bilanciate "vere" ce ne sono proprio pochine, io so solo che pochi mesi or sono ho provato a collegare ampli McIntosh e CD Esoteric in bilanciato. Pessimo risultato che mi fatto tornare di corsa all'RCA. Suono smorzato ed ovattato.

Ho comunque interpellato l'importatore McIntosh che mi confermò che in effetti è facile che i collegamenti RCA suonino meglio (e lo devo anche aver scritto sul Melius da qualche parte). 

[naim]

21 minuti fa, dago ha scritto:

ho provato a collegare ampli McIntosh e CD Esoteric in bilanciato. Pessimo risultato che mi fatto tornare di corsa all'RCA. Suono smorzato ed ovattato.

Fa pensare che l'uno o l'altro ha la connessione bilanciata fatta male. 

E mi viene difficile pensare che sia colpa dell'Esoteric. 

[captainsensible]

 E’ una moda che tanto piace agli audiofili.

 

CS

[PietroPDP]

4 ore fa, dago ha scritto:

A parte che di elettroniche con uscite bilanciate "vere" ce ne sono proprio pochine, io so solo che pochi mesi or sono ho provato a collegare ampli McIntosh e CD Esoteric in bilanciato. Pessimo risultato che mi fatto tornare di corsa all'RCA. Suono smorzato ed ovattato.

Ho comunque interpellato l'importatore McIntosh che mi confermò che in effetti è facile che i collegamenti RCA suonino meglio (e lo devo anche aver scritto sul Melius da qualche parte). 

 

@dago Ho MC e uso connessioni bilanciate sia tra CD e pre, che tra pre e finale, nessun suono ovattato, ho anche cavi rca, ma ho tutto MC.

Sarà qualche incompatibilità tecnica tra i 2 apparecchi o un problema specifico di uno dei 2.

Se usassi un lettore MC non avresti nessun problema ad usare la connessione XLR.

 

4 ore fa, naim ha scritto:

Fa pensare che l'uno o l'altro ha la connessione bilanciata fatta male. 

E mi viene difficile pensare che sia colpa dell'Esoteric. 

 

Non tutti i MC sono bilanciati, ma non vuol dire che non si possa usare il collegamento, nei miei ex integrati non bilanciati lo usavo e andava meglio, idem ora con pre e finale, lettore e finale sono bilanciati, il pre no, ma funziona bene comunque.

Sarà qualche incompatibilità con l'Esoteric o una delle 2 elettroniche ha un problema, se ha un integrato MC non è bilanciato sicuro 100%, per scelta progettuale, ma l'ingresso XLR funziona regolarmente, poi che possa piacere più la connessione RCA ci può stare, ma il suono attufato non dipende da quello.

Non è che la colpa di tutto è sempre dei MC e gli altri sono più bravi a prescindere e non è per difenderli, per me se ne può parlare male quanto si voglia, ma ora ci può stare di preferire altro a livello sonico, comunque su MC non è che stiamo parlando del compatto del mercatone che è fatto al risparmio totale 

[naim]

7 ore fa, PietroPDP ha scritto:

Sarà qualche incompatibilità con l'Esoteric o una delle 2 elettroniche ha un problema

Si, può essere che sia così. O magari un problema del cavo utilizzato.

In prima battuta mi è venuto da discolpare Esoteric perché un costruttore che dedica un paragrafo alla qualità della propria circuitazione bilanciata, mi fa pensare che sia impossibile che le sue elettroniche possano essere causa di un suono ''ovattato'' se connesse tramite XLR.

 

 

[fabbe]

Di solito il rapporto s/n migliora con il bilanciato. Pensi sia un bene o no? Inoltre, dietro le nostre elettroniche abbiamo un nido di serpenti che creano possibili interferenze elettromagnetiche, insensibili al bilanciato. Non vedo controindicazioni.

[enzo966]

21 minuti fa, fabbe ha scritto:

Di solito il rapporto s/n migliora con il bilanciato

Sì, se si tratta di elettroniche bilanciate "vere"; in quelle con bilanciatori e sbilanciatori, se tali stadi sono attivi introducono rumore, di solito, fruscio e, se tale rumore è più intenso di quello che captano i cavi, il gioco non vale la candela.

Da me è tutto bilanciato vero e, se uso in single ended, il s/n peggiora per via degli stadi sbilanciatori.

Ho sentito invece elettroniche più blasonate andare meglio in s.e che in bilanciato proprio perché non bilanciate.

[Membro_0030]

@enzo966

Fantastico!

Proprio qui volevo arrivare.

Ho notato che parecchi finali dichiarano per esempio SNR 110dB su XLR e 116dB su RCA.

Ecco in questo caso SNR su RCA migliore.

Questo credo sia sinonimo di bilanciato con IC.

 

[enzo966]

5 minuti fa, Audio_Max ha scritto:

Questo credo sia sinonimo di bilanciato con IC.

Direi di sì; nei casi che avevo udito il gap era anche molto maggiore.

[naim]

Alla fine va seguita la strada pensata dal costruttore, anche per questo utilizzare pre/finale dello stesso marchio non è mai una brutta cosa. 

[giangi68]

57 minuti fa, Audio_Max ha scritto:

dichiarano per esempio SNR 110dB su XLR e 116dB su RCA.

Premesso che della sfida non mi freghi nulla e che a prescindere (Totò docet) andrebbe provato sempre il migliore non in termini numerici. Quei dati sono esemplari, sfido chiunque sappia discernere quei numeri ad orecchio. Per la cronaca il rapporto SN totale è dato dal peggiore della catena, se il vostro gira ha 70 db di SN quello è il dato che ascolterete.

[password]

Rimane però la domanda iniziale: se le prestazioni massime che si possono ottenere in home in sbilanciato sono uguali al bilanciato,  e questo si porta dietro il raddoppio di tutta la componentistica con tutto quello che comporta ( prezzo, peso, probabilità di guasti etc.) perché si è imposto nel mercato? 

Io mi sarei comprato volentieri un AR ls22 ma dentro ci sono 8 valvole e88c o varie equivalenti, se ne devi accoppiare 2 quartetti uguali ci vuole un pozzo di soldi per ottenere cosa?

Cui prodest.

[giangi68]

@password marketing la parola "maggica" è marketing.

[maxgazebo]

6 minuti fa, giangi68 ha scritto:

1 ora fa, Audio_Max ha scritto:

dichiarano per esempio SNR 110dB su XLR e 116dB su RCA.

Premesso che della sfida non mi freghi nulla e che a prescindere (Totò docet) andrebbe provato sempre il migliore non in termini numerici. Quei dati sono esemplari, sfido chiunque sappia discernere quei numeri ad orecchio. Per la cronaca il rapporto SN totale è dato dal peggiore della catena, se il vostro gira ha 70 db di SN quello è il dato che ascolterete.

Si infatti...stare a menarsela per differenze del genere è come vantarsi che il proprio finale ha risposta in frequenza fino a 30KHz, perfettamente inutile perchè fuori dal mondo percettibile

Poi giustamente ero bambino quando si diceva degli impianti Hi-Fi "la catena è tanto forte quanto il suo anello più debole" 

Lavorare in bilanciato ha un senso solo ed esclusivamente quando la apparecchiatura utilizza questa modalità in forma nativa, come i chip DAC o poche altre situazioni...tutto il resto è trovata commerciale

[naim]

Però vi farei ascoltare la differenza del mio ampli cuffia Bryston BHA-1, quando si utilizza l'ingresso RCA e quando invece quello bilanciato XLR: un altro modo di suonare, al di là del diverso volume (che nel primo caso, con talune cuffie, può risultare risicato). 

In ogni caso, la qualità meccanica della connessione XLR la vedo nettamente superiore a quella RCA, a volte mi sono capitati cavi con dei connettori che si ''accoppiavano'' male con l'ingresso e tendevano a sfilarsi con una certa facilità.