La Sanità Pubblica

[enzo966]

2 ore fa, Paperinik2021 ha scritto:

qualsiasi assicurazione mi propongano, esclude malattie cardiache

Era questo il punto delle clausole di cui mi parlavano i miei amici medici: lui ha problemi d'ipercolesterolemia e l'assicurazione non gli copre eventuali interventi al cuore e tubi connessi, analisi, ricoveri, ecc...

'ntuculu all'assicurazione!

A me che sono oncologico a vita (salvo scoperte di nuove tecnologie) che farebbe? Escluderebbe tutto ciò che potrebbe essere side effect delle chemio? E 'ntuculu al quadrato!!!

[briandinazareth]

3 minuti fa, enzo966 ha scritto:

Era questo il punto delle clausole di cui mi parlavano i miei amici medici: lui ha problemi d'ipercolesterolemia e l'assicurazione non gli copre eventuali interventi al cuore e tubi connessi, analisi, ricoveri, ecc...

'ntuculu all'assicurazione!

A me che sono oncologico che farebbe? Escluderebbe tutto ciò che potrebbe essere side effect delle chemio? E 'ntuculu al quadrato!!!

 

 

è la sanità privata baby!

[Jack]

1 ora fa, mozarteum ha scritto:

Oggi hai una colica? Brancoli nel buio e dunque vai in ps in mezzo agli infartuati, agli incidentati in codice rosso, e ai fratturati scomposti. Ovviamente a parte casi particolari non hai la precedenza su questi. Non solo. Ma quando hai bisogno di uno specialista di affidi a parenti e amici per un nome in modo del tutto randomico.

il

medico di base coscienzioso sapeva da chi indirizzarti. Intanto andavi li’

io ho provato a dirlo ma mi rispondete tutti « curano il cancro, il resto non è sanità, non rompere la balle, va bene così »

e vabbuó , va bene così 

[wow]

Ho avuto un problema di salute, una malattia rara autoimmune cronica che ho sempre considerato seria ma non grave rispetto ad altre patologie.

Tocco tutto il toccabile: non ho al momento sintomi di alcun tipo e ho smesso di prendere farmaci.

Sono stato curato nel reparto altamente specializzato del principale ospedale pubblico e statale di Genova.

Devo ringraziare medici bravi e competenti che ricercano e continuano a studiare e ad aggiornarsi, sebene le loro competenze e prestazioni vengano pagate quattro soldi rispetto ai sistemi sanitari di altri Paesi. 

Mi sono sempre chiesto che fine avrei fatto in un sistema sanitario nel quale le malattie rare, in quanto tali, non conviene economicamente studiarle e o curarle. 

Tra le altre cose, a causa delle dosi massicce di cortisone, ho dovuto curare con successo, una forma di osteoporosi con medicinali estremamente costosi.

In quanto tempo mi avrebbe scaricato un sistema privatistico a scopo di lucro, nel quale io rappresentavo un costo da abbattere?

Mia moglie è medico nel più grande ospedale d'Italia. 

Fa attività di intramoenia allargata, cioè quando finisce l'orario di lavoro, un paio di volte alla settimana, assieme ad altri colleghi, va a lavorare in una delle cliniche private più famose di Torino.

Le persone abbienti vanno a curarsi convinti di essere seguiti da professionisti più bravi di quelli ignoranti e incapaci che lavorano negli ospedali statali. 

Sapete come funziona? Va tutto bene quando si tratta di routine, i pazienti sono trattati bene, le stanze sono lusssuose, il personale efficiente.

Pagano le assicurazioni.

Se però ci sono complicazioni, chiamano una ambulanza e il paziente finisce alle Molinette ... 

Se in Europa, culla della civiltà (a differenza di altrove dove vige la logica del cowboy e la gente dorme in tenda nelle strade centrali delle grandi città) non si gioca a dadi con la salute dei cittadini e non si chiede da quale assicurazione si è coperti appena entri in un Ps, un motivo ci sarà. 

[wow]

Un augurio di veloce guarigione a tutti gli amici di melius che costituiscono un costo per il SSN. 

[enzo966]

1 ora fa, pino ha scritto:

dopo il primo smarrimento,bisogna farsene una ragione,e sdrammatizzare.

Dopo tutto, la malattia fa parte del gioco dell'esistenza...

[Velvet]

1 ora fa, Jack ha scritto:

che la sanità faccia buone prestazioni ai costi più bassi possibile affinché siano affrontabili da tutti. 

La sanità, a mio modo di vedere, non deve avere " costi più bassi possibile" ma deve avere costi corretti necessari a coprire la qualità del servizio, medicinali, strutture e soprattutto personale. 

Non stiamo parlando di un prodotto ma di un servizio sociale, un diritto fondamentale sancito dalla costituzione per tutti. La salute. 

In questo siamo diversi dagli Usa e almeno sotto questo aspetto non farei cambio. 

Ci sono sprechi, inefficienze, ruberie ecc? Certo, ribadisco che tutto è migliorabile specie in un paese come il nostro. 

Ma non dobbiamo buttare l'acqua sporca assieme al bambino anziché farlo crescere sano e robusto. 

E dare accesso a tutti vuol dire che io sono disposto a pagare più tasse rispetto a chi ha meno possibilità per dargli modo di avere i miei stessi servizi.

Questo fa di me un comunista? Va bene, ma allora lo erano anche i sudditi di sua maestà che hanno inventato questo sistema di welfare sanitario ben piu' di un secolo fa. E che ancora Imho ha gran senso. 

[Velvet]

1 ora fa, briandinazareth ha scritto:

non ho mai capito perché alla fine la sanità non entra neppure nei programmi elettorali se non al ventesimo post

Non entra neanche localmente. Perché è un punto che scotta e muove interessi paurosi da che il privato è stato fatto entrare dalla porta principale. 

Ci si può scottare molto facilmente con la sanità, e tutti i politici tendono ad agire in merito senza farsi troppo notare 

[Jack]

1 minuto fa, Velvet ha scritto:

Ma non dobbiamo buttare l'acqua sporca assieme al bambino anziché farlo crescere sano e robusto. 

io ho detto così? io ho detto il contrario, è adesso che si butta il bambino ma solo quello dei meno abbienti, (supposti meno abbienti spesso, perché l’iphone a rate ce lo hanno moltimdi più di quanto dovrebbero… per dire)
 

 

4 minuti fa, Velvet ha scritto:

avere " costi più bassi possibile" ma deve avere costi corretti necessari a coprire la qualità del servizio, medicinali, strutture e soprattutto personale. 

guarda che è la stessa cosa, il costo più basso possibile RISPETTO al livello di servizio che SI DESIDERA GARANTITE, è necessario garantire. 
Mica i più bassi tel quel… ma lo devo pure esplicitare? 

 

[Velvet]

@Jack si ma non te la prendere. Credo di aver spiegato, al pari di altri amici qui, perché il privato non sarà mai interessato a fare nulla che non sia remunerativo per la sua azienda. Altrimenti sarebbe scemo, non un imprenditore. 

Tutto ciò che non è remunerativo (ovvero la maggioranza assoluta delle rogne di salute) finirebbe come oggi sulle spalle del pubblico. Quindi che cambierebbe? 

Se lo chiedi a me, il 100% delle risorse pubbliche dovrebbe andare al SSN come un tempo. I privati si arrangiassero con le assicurazioni e i clienti paganti, senza le rimesse del SSN. 

E a capo dei distretti sanitari dovrebbero esserci persone del settore, non pseudomanager di nomina politica che non distinguono un laboratorio di analisi da un vano caldaie con risultati conseguenti. 

Il resto l'ha ben riassunto Mozarteum con il dono della sintesi che a me manca quindi non lo ripeterò. 

PS metti una sanità in mano ai Benetton... Sai che gioia?

 

[Martin]

3 ore fa, Paperinik2021 ha scritto:

tanti anni di numero chiuso a medicina abbiano contribuito pesantemente alla carenza di medici di base 

Il "collo di bottiglia" pare essere quello dei posti di specializzazione, che non bastano a garantire la rimonta dei medici. 

(Serve la specializzazione anche per fare calli & duroni, a mio avviso  questo aspetto è ottimizzabile. Servono inoltre provvedimenti volti a limitare il ricorso alla c.d. medicina difensiva, che intasa ospedali e diagnostiche )

[Jack]

@Velvet ma perché ne fate tutti una questione di alternativa o pubblico o privato?

io parlo di metterli in concorrenza mica di privatizzare la sanità. Io non l’ho mai scritto.

Uno calmiera il prezzo dell’altro perché non necessita di far profitti , l’altro obbliga l’uno a servire al meglio il cittadino sennó il cittadino va dal privato. A me sembra così facile.

Di sicuro non va bene che certe prestazioni se le possa permettere solo chi può pagare un’assicurazione o le prestazioni direttamente. 

Dio bono ma mi tocca fare il socialista proprio a me oggi 🙄😁

 

 

 

[audio2]

e quando li hai messi in concorrenza cosa hai risolto

adesso le liste di attesa in veneto sono infinite, ma mica perchè non ci sono

i posti per il troppo pieno, al cup vedono anche i posti liberi nei privati, l' attesa c'è

perchè non danno posti gratuiti ( cioè specifichiamo, col ticket ), indi per cui se vuoi una visita veloce

la paghi e basta, ospedale o struttura privata che sia.

 

[audio2]

5 ore fa, damiano ha scritto:

i soldi, anche a deficit (e me ne stra-fotto della sostenibilità, lo stato deve fare debito per le cose importanti)

ed eccolo qua sopra spiegato il motivo per cui il sistema è saltato ed in pratica garantiscono in tempi brevi solo le prestazioni salva vita, anche perchè in caso contrario vanno in galera, ecco perchè.

debito di qua debito di la, graduidamente a iosa e alla fine non si tiene più niente, sanità scuole pensioni e tutto il resto, cioè diritti e servizi ma solo sulla carta.

[audio2]

2 ore fa, briandinazareth ha scritto:

prometti di togliere qualcosa dall'imu, le tasse di successione o di poter continuare ad evadere e ti sommergono di consensi... 

rendi la sanità meno efficiente? la gente non reagisce.

metti la sanità come punto importante di una proposta di governo, straperdi...

così funziona per quanto evidentemente stupido e irrazionale

irrazionale per niente, in quanto la gente che è molto ma molto meno stupida di quello che pensate voi

si rende benissimo conto che a parità di palle raccontate dai politici, un ritocco all' aliquota è veloce da fare

e significa soldi in tasca da subito, pronti da spendere anche in visite private se serve, mentre a fanfaluccate

faremo di qua miglioreremo di la pur se riguardano cose importanti come la sanità, non ci crede più nessuno

e ben si vede da quanti vanno a votare.