La Sanità Pubblica

[mozarteum]

Con una popolazione senescente si pone oggettivamente un tema di equilibrio fra spesa sanitaria e sistema fiscale generale.

E’ ovvio che a tutti piacerebbe il sistema pubblico funzionante anche perche’ personalmente fra una struttura che deve comunque produrre utili e una che cura bene senza pensarci preferisco quest’ultima.

Non so quanta spesa pubblica sanitaria finisca nell’inefficienza. Di questa sono responsabili anche strutture private che in realta’ operano in convenzione e quindi in ultima analisi con soldi anche pubblici.

Il sistema privato assicurativo potrebbe funzionare: ovviamente va scontata la fiscalita’ generale di una quota pari ad almeno la meta’ del gettito occorrente per la sanita’ pubblica. i soldi recuperati dal singolo individuo attraverso il risparmio fiscale potrebbero costituire il premio assicurativo per i malanni.

La sanita’ pubblica sarebbe per chi e’ incapiente (un po’ il

sistema americano) e sarebbe finanziata dal fisco.

il problema che vale anche per la previdenza e’ che e’ complicato indirizzare diversamente un treno in corsa con regole del tutto diverse.

Indipendentemente da cio’ dovrebbe accrescersi il senso di responsabilita’ individuale nella gestione sanitaria del proprio profilo.

Insomma sapere che i provlemi di salute esistono, si possono in parte prevenire con corretti stili di vita e in parte no. E che bisognerebbe organizzarsi

 

[Mike27051958]

16 minuti fa, extermination ha scritto:

Per quanto mi riguarda posso testimoniare da solvente ( paziente con assicurazione) un'ottima valutazione dell'ospedale San Raffaele di Milan

anche io ho avuto un' assicurazione sanitaria ( robusta ) per parecchi anni 

Sono di Torino e ho usufruito di strutture private grazie all' assicurazione che ho menzionato sopra

Poi per un problema piuttosto serio  mi volevano mandare al San Raffaele di Milano perche' ci voleva " un sarto bravo " ( indimenticabili parole " e da li ne sarei uscito comunque rovinato ( senza safena e con 3 by pass ) 

Risolto felicemente dalla sanita' pubblica a Torino ( ospedale Molinette ) dove il chirurgo che interveni' sentenzio' che il rimedio San Raffaele era un po' come andare a caccia di farfalle con il fucile

Sono passati 20 anni , lavoro, faccio spinning 2 volte alla settimana, ecc ecc e ascolto anche musica 

Grazie sanita' pubblica

[Membro_0023]

Breve storia lombarda: devo fare una lastra al torace.

Vado nel sito di un Policlinico convenzionato ASL, vicinissimo a casa mia, inserisco i dati necessari per la prenotazione.

Il giorno dopo mi richiamano per fissare un appuntamento. Di solito sono veloci, questa volta addirittura si è liberato un posto a breve. Insomma, dal primo contatto il giorno 19/6, faccio la lastra il 22/6 alle 16 circa. Alle 20 avevo già la mail per scaricare l'esito. Costo: zero perché esente per patologia cronica.

 

Dovrei lamentarmi?

[cactus_atomo]

l'ho già dertto altre volte ai tempi del tatcherismo trionfante c'era un giornalista frnacese mi pare di le monde che era uno sfegatatao sostenitore dellaprivatizzazione di tutto inclusa la sanità. Imporvvisamente ha fatto macchina indietro, appenna si è reso conto che pur essendo un  dei giornalisti più pagati di francia in un sistema full privato non sarebbe mai riuscito a sostenere i costi pet la cura del suo tumore, che invece il poubblico gli ha fornito praticamente gratis

quando si parla di sanità la gente si incavola perchè vuole le piccole monnezze, gli esami di routine del sangue, lo zerinol per il raffreddore ecc ecc io invece sono convinto che un siatema sanitario efficiente deve avere il livello della medicina di base, il proto osccorso e quegli interventi che i privati non possono non vgliono stenere. se ragioniamo con la logica dell'utile aziendale un inutile reparto di meidica estetica frutta 1000 volte fi più di un reparto di omologia.

bisogna avere il coraggio di definir cosa è a carido del pubblico e cosa deve restare a carico del singolo. senza arrivare agli eccessi degli usa dove se non hai una assicuraine sanitaria (peraltro carissima a meno che non te la passi la azienda dove lòavori) si rischia di morire, se sei indigente, per un bnale mal di denti cirabile con un antibiotico da pochi spiccioli.

il nostro siatema scoppia a causa dei troppi ipocondriaci che si fanno esami controlli e visite continue e assolutamente non necessarie per qualsivoglia avvisaglia  banale i questo coperti dai medici di famiglia che per trogleseli di torno gli prescirvono analisi ovviamente urgenti anche quando urgenti non sono. anni fa un amico invalido mi disse che lui in ospedale non andava mai a fare le analisi come invalido, anche se così avrebbe avuto una teorica precedenza., prchè gli invalidi erano talmente tanti che si faceva prima a fare la fila odinaria

Ho avuto due impatti con la sanità pubblica per problemi davvero seri e ne sono uscito bene e rapidamente, facendo solo trafila pubblica e senza mettere in mezzo amici, con una sola eccixione quanndo mi rivosi ad un parente medico eccelso che ki toco lo stomaco e mi disse esci e vai a farti una tac anche privata ma subito. 

le rare volte che ho chiesto una visita specialistica o una maòisis particolare ho avuto l'appuntamento ptresto grazie ai post che vengono linberati dagli ipocondraci che prendono appuntamenti a raffica e poi disdicono

 

[Jack]

24 minuti fa, pino ha scritto:

Puoi sempre andare a pagamento,tu i soldi li hai.

Hai una scelta.

ho una scelta? perché se uno paga direttamente per conto suo gli restituiscono la sua quota di Ssn che non ha usato? 

toh… non lo sapevo 

[mariovalvola]

Mi meraviglio che, soprattutto dopo il covid si voglia ancora ridurre la sanità territoriale. Ai sostenitori delle assicurazioni, vorrei evidenziare i limiti e i trabocchetti di questo tipo di assistenza.

In certi casi, siamo al limite della legalità.

Vorrei poi vedere se ti serve una visita a casa, chi ti mandano.

Purtroppo, la verità è che si sta disossando la sanità pubblica cronicamente a corto di organici e vessata in ogni modo a vantaggio della sanità privata ma convenzionata.

Il mito dell'efficienza del privato, in quest'ambito, si squaglia come neve al sole.

[pino]

Negli ultimi 50 anni è venuta meno la figura del medico condotto.

50 anni fa apriva lo studio alle 6.00 di mattina e visitava a domicilio.

Si occupava personalmente delle vaccinazioni,iniezioni,fasciature,indirizzava agli specialisti e alle strutture ospedaliere pubbliche con cognizione di causa.

Attualmente i medici di base prescrivono ricette farmaceutiche,richieste specialistiche,ricoveri in ps,sempre e solo su appuntamento.

Svolgono una funzione più impiegatizia che medica.

[micfan71]

Io sono della provincia di Bologna e mi ritengo fortunato: qui la sanità pubblica funziona bene, lo dico per averla sperimentata in prima persona più volte.

 

Spesso si appoggia alle strutture convenzionate, e anche quelle funzionano bene: oltretutto non mi hanno mai fatto percepire un trattamento differente perchè mutuato e non solvente.

 

Personalmente ho sempre difeso la sanità pubblica, e mi auguro che possa essere garantita a tutti ancora per lungo tempo, soprattutto che possa essere ugualmente efficiente in tutta Italia. 

 

Nessun problema ad affiancarle delle strutture private, in modo da snellire le attese di chi può permettersi le relative spese: però sempre nella libera scelta, non in sostituzione del pubblico, il quale rappresenta - o dovrebbe rappresentare - uno dei diritti derivanti dal gettito fiscale.

Insomma, alla fine questo "pubblico" lo paghiamo tutti, è gratis per modo di dire.

 

[cactus_atomo]

@mariovalvola concordo, anni fa mi son sentito male la notte di capodanno ad un veglione, un amico mi ha portato al sant'andrea dove sono stato assistito (e con il medico incazzato perchè mentre arrivava gente incidentata per i fumi delllcol altr pretendevano una visita urgente per unabanale indigestione che potevan curarsi con il merod antico del dito in gola). le assicurazioni poi passata una certa età diventano carissime, ci son malattie che non assicurano e se non hai le analisi più che perfette da astronatta giovsne manco ti si filano.  Il pronto soccorso c'è perchè è èpubblico, ti accogono senza perfere tempo a vedere se sei sovibile o assicurato. ricordiamo che in usa persino i pompieri che hanno lavorato nelle torri genelle e si sono infortunati non hanno ricevuto un indennizzo o cure compltete.

[Membro_0023]

Ci sono nuovi farmaci oncologici da 4.500 euro a scatoletta. Quelli, o ci li passa lo Stato, o crepiamo.

[damiano]

Come diceva uno che ci capisce abbastanza: c'è spesa pubblica utile ed altra inutile. A me non pare scandaloso che si "spenda" per garantire le cure a chi ne ha bisogno. Mi pare scandaloso che si sprechi da altre parti....

Ciao 

D.

[andpi65]

2 minuti fa, pino ha scritto:

Svolgono una funzione più impiegatizia che medica.

Verissimo Pino, purtroppo.

Per la mia esperienza diretta ( nella mia regione)la sanità pubblica è mediamente molto buona.

Quello che latitano sono i bravi medici di base.

Penso che un'assicurazione sanitaria vada benissimo per le cacatelle, per l'esame non urgente ( se c'è urgenza il pubblico te lo fa in 7/15 gg) ma per le cose serie ( come quella che ci ha raccontato Pino, e di cui ho avuto testimonianze anche a me vicine) rischia di essere non sufficiente anche per molti che oggi , da sani , la vedono diversamente. Tocca provarle le cose per capirle.

[Membro_0023]

14 minuti fa, Jack ha scritto:

ho una scelta?

Non ce l'hai. Ti auguro di stare sempre più che bene, ma nel momento in cui ti dovesse servire qualcosa di veramente serio, ti accorgerai che i tuoi soldi non sono andati sprecati.

Io la pensavo come te, finché sono stato bene. Poi ho avuto qualche guaio (non troppo serio per fortuna, sono qui a raccontarlo) e ho ringraziato Dio di avere la Sanità pubblica.

Non è bello sentirsi chiedere quale assicurazione o carta di credito hai, prima che mandino un'ambulanza a prenderti.

[Jack]

ma cosa serve continuare a postare casi singoli di situazioni - MEDICHE GRAVI  - andate a buon fine. Ci mancherebbe pure che la grande parte di situazioni mediche gravi non vanno a buon fine. Bene, ci mancherebbe che pure queste non funzionino. 

——

Io parlo di organizzazione, parlo del bordello per prenotare interventi, parlo dei pronto soccorso che scoppiano, parlo delle porte scassate, dei muori scrostati, delle camere a tre, quattro, anche otto letti in certi ospedali. Parlo di un sacco di cose allucinanti che succedono e che non hanno a che fare con tumori, infarti e cose molto gravi.

Io parlo della sanità di tutti i giorni che fa letteralmente hahare, e se si nega questo vuol dire che non si ha avuto a che fare con attese di 5-6 ore davanti alla porta per una visita ambulatoriale dopo una prenotazione faticata 3-4 mesi prima , non si ha avuto a che fare con tre ore al CUP con 100 persone e due sportelli aperti…

e questo è uno…

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due é che la sanità la paga solo il 30% della popolazione, il 20% va pari, ed il 50% non paga né la sanità né tutti gli altri serviziucoli che lo stato dice di fornire.

Io non sono d’accordo che non ci sia nessuna responsabilizzazione fiscale sulla sanità per il 50% della popolazione.

Prima di avere le dolcezze della vita, telefonini, vacanze a rate, calzoni e scarpe alla moda si paga la sanità. La sanità è il primo dovere che si deve compiere, non l’ultimo se avanza qualcosa. Perché quello che non ci paghiamo noi ce lo deve pagare qualcun altro. E questo per la mia cultura e ideologia politica personale è inaudito, inaccettabile. Io, innanzitutto, non voglio che qualcun altro paghi la mia parte di sanità.

Solo un sistema di versamenti fissi diretti semestrali ed un sistema aperto e concorrenziale permette che tutti paghino e che ci sia interesse a fornire il meglio, sennò uno non ci va, va dall’altro.

Pubblico o privato che sia

Ha detto benissimo @melos62 pubblico non vuol dire statale. Sintesi perfetta.

[pino]

@Jack Paghi per la sanità base,però avendone i mezzi  puòi andare a pagamento per il resto.

Nella azienda dove lavoravo i dirigenti che andavano in pensione potevano continuare a pagare in proprio l'assicurazione circa 11.000 euro l'anno con dentro la moglie e un figlio.

Anche pagando l'assicurazione , non mi risulta che rendano i soldi a chi non si ammala.

Nel 2014 ho avuto problemi ad un ginocchio,e sono andato a pagamento,idem per l'intervento agli occhi di mia moglie,e per le spese dentistiche della famiglia.

Chi può permetterselo è giusto che paghi,per dei servizi aggiuntivi,rispetto a quelli mutualistici.