Patente sospesa con il solo test salivare

[briandinazareth]

10 minuti fa, Roberto M ha scritto:

E cosi’ in tutti i paesi del mondo ed e’ stato sempre cosi’ anche in italia dal 2015.

 

non è così, puoi ripeterlo quante volte vuoi ma la realtà non cambia. 

come è normale che sia i controlli stradali sono fatti per evitare che tu guidi alterato, non per punirti se settimane prima ti sei fatto una canna. 

è banale logica, quella che porterà, se la legge uscirà così, una marea di ricorsi... 

[appecundria]

4 minuti fa, Roberto M ha scritto:

E’ cosi’ dal 2015.

In cosa consiste la novità?

[briandinazareth]

2 minuti fa, Roberto M ha scritto:

In casi come il tuo anzitutto e’ estremamente improbabile che ti fanno il test antidroga.

Quello lo fanno se hai avuto un incidente o se pensano che sei alterato, magari perche’ hai fatto una manovra pericolosa o biascichi parlando come fanno i drogati e gli ubriachi.

Io sono stat fermato per controlli n-mila volte, nessuno si e’ mai sognato di farmi un test antidroga.

 

questo non significa nulla, non te li fanno perché hai una certa età... è abbastanza normale, ma non si può lasciare una cosa così delicata, come lasciare qualcuno senza patente senza che abbia guidato alterato... per molti significa non poter lavorare, per 3 anni, perché giorni prima ti sei fatto una canna o preso un antidolorifico? 

manco in iran...

e meno male che tu saresti il garantista... pare che questo sentimento però ci sia solo verso i mafiosi come dell'utri o a chi prostituisce minorenni. 

sarebbe il caso di essere garantisti un po' più coerentemente.

[briandinazareth]

1 minuto fa, appecundria ha scritto:

In cosa consiste la novità?

 

che oggi se hai tracce dal salivare, ti fanno un test più preciso che stabilisce se stavi guidando sotto effetti o se il primo test era positivo per metaboliti rimasti nel corpo, derivante da farmaci ecc.

salvini vuole togliere questa garanzia. 

[Martin]

Apprendo che si tratterebbe di proposta da approvare in parlamento, non di decreto urgente.  Se così fosse, chissè quante "manine" interverranno a limare il testo prima della approvazione, ammesso che vi sia approvazione.  Credo ad esempio che la lobby brum-brum non rimarrà indifferente alla parte che riguarda i limiti di potenza per neopatentati, e comunque ad ogni cosa che allontani concettualmente l' "oggetto-automobile" dall' idea di piacere, divertimento, libertà incondizionata, accessibilità, gratificazione...

[Roberto M]

13 minuti fa, appecundria ha scritto:

Quindi in cosa consiste la novità?

La novita’ cosiste nel fatto che “prima”, andando da principi del foro, il drogato abituale poteva “cavarsela” andando in tribunale con perizie e controperizie che dimostravano che la droga l’aveva assunta una settimana prima e che quindi non era sufficiente ad alterargli lo stato, nonostante per gli agenti che lo hanno fermato ha ingenerato quel sospetto da richiedere il test, o nonostante sia stato coinvolto in un incidente gravissimo.

Ora se sei positivo sei responsabile. 

 

Per superare (non lo dico a te, ma a @briandinazareth) la pregiudiziale ideologica bisogna pensare NON al ragazzino accannato (che si becca la sospensione delka patente con il papa’ e la mamma tutti contenti che almeno no  fa danni con l’auto e si fa passare il vizio) ma al milionario evasore cocainomane, che ammazza un bambino migrante di colore, con la sua SUV da 200 mila euro, ed ha una schiera di avvocati principi del foro che, nonostante fosse risultato positivo al test, possono riuscire a farliela fare franca.

Tutto questo con la riforma Salvini non sara’ piu’ possibile.

 

[maurodg65]

11 ore fa, briandinazareth ha scritto:

 

beh, una delle peggiori e mortali in assoluto è l'alcool ;)  chissà come mai con quella non sei così feroce... 

non ti hanno informato di cosa accade se ti fermano alla guida e sei positivo all’alcol test? Non parliamo poi se provochi incidenti.

[briandinazareth]

1 minuto fa, Roberto M ha scritto:

a al milionario evasore cocainomane, che ammazza un bambino migrante di colore, con la sua SUV da 200 mila euro, ed ha una schiera di avvocati principi del foro che, nonostante fosse risultato positivo al test, possono riuscire a farliela fare franca.

 

i test sono molto precisi (non il salivare rapido)... quindi stai inventandoti una situazione impossibile. 

tra l'altro la cocaina scompare quasi subito, quindi non è un caso reale. 

va bene principi del foro, ma occorrerebbe rimanere nel mondo reale e non nel boschetto della fantasia ;) 

[maurodg65]

10 ore fa, briandinazareth ha scritto:

qui parliamo di togliere la patente con i test rapidi anche a chi non si sognerebbe mai di guidare sotto effetto di droghe.

spero che sia chiaro il discorso... non so veramente come spiegartelo in modo più semplice.

Quindi la positività al test non vuol dire essere sotto l’effetto di droghe? Quindi neanche la positività all’alcol test vuol dire essere sotto l’effetto di alcol? 

[briandinazareth]

2 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

non ti hanno informato di cosa accade se ti fermano alla guida e sei positivo all’alcol test? Non parliamo poi se provochi incidenti.

 

ma è così difficile rimanere sul tema della discussione? 

la questione qui è l'aver tolto la garanzia di esami più accurati, come accade oggi, e quindi poter essere sanzionati anche se si è perfettamente lucidi e non ubriachi o drogati alla guida. 

si rischia di togliere la patente per 3 anni a delle persone che mai si sognerebbero di guidare sotto effetti di droga e alcool.

ma come si diceva prima, il garantismo vale solo per i mafiosi e simili... 

[Roberto M]

6 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

questo non significa nulla, non te li fanno perché hai una certa età... è abbastanza normale, ma non si può lasciare una cosa così delicata, come lasciare qualcuno senza patente senza che abbia guidato alterato..

Lo capisci, vero, che il test te lo fanno solo se “pensano” che stai guidando alterato, a prescindere dall’eta’, dal sesso e dalla condizione sociale ?
Oppure se hai avuto un incidente grave ?
 

No, perche’ se pensi che i “poliziotti fascisti” fanno il test a pēnis “esentando” le persone anziane allora e’ impossibile ogni confronto, siamo oltre l’immaginazione.

[briandinazareth]

1 minuto fa, maurodg65 ha scritto:

Quindi la positività al test non vuol dire essere sotto l’effetto di droghe? Quindi neanche la positività all’alcol test vuol dire essere sotto l’effetto di alcol? 

 

minchia mauro, prima di entrare a gamba tesa in una discussione potresti cortesemente rileggere gli interventi precedenti e capire di cosa stiamo parlando?

[appecundria]

1 minuto fa, Roberto M ha scritto:

Ora se sei positivo sei responsabile. 

Quindi se mi fermano mi conviene di ingaggiare un conflitto a fuoco, fuggire e poi imbarcarmi su un cargo battente bandiera liberiana.

[briandinazareth]

Adesso, Roberto M ha scritto:

Lo capisci, vero, che il test te lo fanno solo se “pensano” che stai guidando alterato, a prescindere dall’eta’, dal sesso e dalla condizione sociale ?
Oppure se hai avuto un incidente grave ?
 

No, perche’ se pensi che i “poliziotti fascisti” fanno il test a pēnis “esentando” le persone anziane allora e’ impossibile ogni confronto, siamo oltre l’immaginazione.

 

scopriamo oggi che è più probabile che ti facciano il test se sei giovane... veramente ? 

ma a prescindere da questo, non si può togliere una garanzia perché probabilmente lo specifico poliziotto non ti fa il test.

tra l'altro in molti casi il test è su base randomica...

[fabbe]

Ho abitato per tanti anni in Svezia e li, quando ti fermavano per un controllo ti facevano automaticamente il test alcolico. Probabilmente questo metodo verrà applicato qui da noi, e se risulti positivo per alcool/droghe mi auguro che venga fatto l'esame del sangue per averne la certezza o per identificare i falsi positivi.

[briandinazareth]

Adesso, appecundria ha scritto:

Quindi se mi fermano mi conviene di ingaggiare un conflitto a fuoco, fuggire e poi imbarcarmi su un cargo battente bandiera liberiana.

 

di che sei molto amico di qualche mafioso, magari ti rendono pure qualche onore ;)

 

[briandinazareth]

Adesso, fabbe ha scritto:

e risulti positivo per alcool/droghe mi auguro che venga fatto l'esame del sangue per averne la certezza o per identificare i falsi positivi.

 

salvini non vuole. 

ho l'impressione però che la legge non uscirà così, basta il test rapido senza controprove... una tale cancellazione di garanzie per il cittadino difficile possa passare e se passasse intaserebbe i tribunali per nulla.

[appecundria]

2 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Lo capisci, vero, che il test te lo fanno solo se “pensano” che stai guidando alterato,

Questo non è vero, li fanno anche a strascico, una volta mi è capitato che lo facevano a tutti quelli che si fermavano all'autogrill. Col famigerato drogometro.