Può un finale da 2k euro stare al passo con uno da 20k euro ?

[grisulea]

3 minuti fa, QUELEDSASOL ha scritto:

Ci sono altri aspetti da vedere a livello di circuitazione e alimentazione. 

Se non dici cosa e quali io continuo a ritenere il df la parte che conta. Non per nulla ma perché è quello che sento. Se il caso vuole che qualcosa di diverso provveda al bisogno e sia contemporanemente, di nuovo per puro caso, contenuto in ampli che hanno anche alto df può essere, ma allora spiegalo.  Io ho notato quasta coincidenza, c'è altro?

[Max440]

Ammarpate... il mio 3d su un semplice Nad è diventato un trattato di elettroacustica ... 

[QUELEDSASOL]

@captainsensible ma essendo collegato al finale  le correnti addosso a quello vanno...e se è molto controreazionato...il finale prende fischi per fiaschi e tende a provare ad aggiustarle senza riuscirci e generando solo casino.

[QUELEDSASOL]

8 minuti fa, grisulea ha scritto:

Se non dici cosa

Mica posso dire tutto...un qualche segretuccio lo devo tenere....se no mi sgridano.

E non c'entra il DF

[captainsensible]

@QUELEDSASOL il finale fa quello che deve fare: avere una impedenza di uscita che garantisca un DF sufficiente per smorzare i woofer, tipicamente 20 su 8 ohm, 40 su 4 ohm, 80 si 2 ohm, ecc.

Poi se i woofers sono sovrasmorzati meccanicamente di loro può essere sufficiente anche un DF=1, tanto si fermano da soli 

 

CS

 

PSe comunque per avere alto smorzamento non è sufficiente avere molto feedback sull'ampli se questo ha un alimentatore con una impedenza interna alta, perchè l'impedenza di uscita dell'ampli non sarà mai inferiore a quella del suo alimentatore.

 

[Dufay]

Comunque è divertente sentire cosa succedere ad un sub potendo variare il df del finale del medesimo finale 

Più su abbassa più il basso appare rotondo e più si alza più sembra tirare delle legnate.

Allo stesso volume  con un certo smorzamento i ninnoli dentro la credenza non si sentono con uno smorzento superiore cominciano a sbattere.

Il super smorzamento è divertente ma dopo un po' ci si stufa o almeno io mi stufo per la mania di protagonismo del basso.

La situazione per me ideale è una specie di via di mezzo 

[Berico]

qua si sta prendendo una deriva strana, qui si ostentano i denari non le conoscenze scientifiche, in questo modo le industrie di cavi hi end vanno in crisi e pure i produttori di cd da 2k in su, poi per forza ci bruciano i server e io mi ritrovo ancora a zero messaggi, speriamo che moderazione intervenga prima questa volta. 

[grisulea]

56 minuti fa, musicalive ha scritto:

semplificando,  nel mondo scientifico per confutare uno studio, ce ne vuole almeno un'altro (meglio se più di 1) che giunga a conclusioni differenti e dimostri eventualmemte gli errori del primo.

Ti avevo quindi chiesto se potevi dimostrare l'inesattezza delle conclusioni  di Floyd Toole e  degli altri ingegneri con qualche articolo tecnico di pari impact factor in cui si dimostrasse che un amplificatore ad alto/altissimo DF smorzerebbe meglio la gamma bassa.

Siamo in un forum audio non nel mondo scientifico, abbiamo detto anche che non sono uno scienziato, che quindi non potrò confutare non due ma nemmeno uno volta quanto affermato. Hai già dedotto che il discorso vale tanto quanto quello dell'ampli da 100 keu che suona meglio e te ne ho dato atto. Fatico a capire l'atteggiamento. Hai qualcosa da dire? Dilla. @Ultima Legione @ ad esempio ha fatto la sua  esposizione, continuo a ritenere che sempre di quantità abbia parlato, sicuramente in modo più accorto, ha dato numeri, quantità, non ha discusso di magia. Se il df non controlla l'altoparlante, che quello era il discorso, cosa lo controlla? Perché se metto mezzo ohm in serie ai woofer il basso cambia? Davvero sono interessato. Se invece il discorso era sul valore perché per te basta poco e per me 80/100 credo sopravviveremo entrambi e non mi pareva il caso di fare tutta questa manfrina. A me, a te evidentemente si, ne prendo atto, intanto rinfresco un po la memoria come da tuo suggerimento.

 

[grisulea]

35 minuti fa, Dufay ha scritto:

Comunque è divertente sentire cosa succedere ad un sub potendo variare il df del finale del medesimo finale 

Più su abbassa più il basso appare rotondo e più si alza più sembra tirare delle legnate.

Allo stesso volume  con un certo smorzamento i ninnoli dentro la credenza non si sentono con uno smorzento superiore cominciano a sbattere.

Il super smorzamento è divertente ma dopo un po' ci si stufa o almeno io mi stufo per la mania di protagonismo del basso.

La situazione per me ideale è una specie di via di mezzo 

Quindi il df controlla i woofer?

[Ggr]

@Ultima Legione @ spiegazione esaustiva, che spiega il mio punto di vista. 

Conoscere il valore minimo di impedenza del diffusore, e conoscere a quella impedenza quanta potenza l'amplificatore eroga.

Se ho un diffusore che scende a 2 ohm di impedenza, e il mio ampli a 2 ohm eroga 150 w, continui,  quello è il massimo che devo considerare di avere a disposizione. Se quello mi basta, quello che fa a 4 o 8 ohm, diventa irrilevante.

[pro61]

Io pilota due 12" in parallelo 2.7 Ohm di Re con un ampli che ha un DF di 0.08 si 8 Ohm. Code non c'è ne sono, a meno che non siano sul disco.

[Dufay]

24 minuti fa, grisulea ha scritto:

Quindi il df controlla i woofer

Si ma è questione di equilibri.

Il troppo stroppia.

Altro esempio:

Il sub centrale è fatto con un 18 pollici b&c della serie ipal cioè con una re molto bassa 2 ohm e Qt di 0.2.

Questo mostro qua 

https://www.bcspeakers.com/en/products/lf-driver/18-0/2/18ipal

Per poterlo mettere in parallelo agli altri due ho messo resistenze in serie di valori diversi che cambavano proprio il suono.

Valori alti suono morbido valori bassi (anche sotto 1 ohm tanto i finale non va in difficoltà) suono legnato.

Ovviamente va bene una vua di mezzo che se mi ricordo e 2.7 ohm.

Legno e morbidezza 

 

 

[grisulea]

8 minuti fa, Dufay ha scritto:

Si ma è questione di equilibri.

Il troppo stroppia.

Diffcile diventi troppo se hai anche solo il cavo di mezzo. Certo che se usi altoparlanti con qt di 0,2 hai voglia,  l'ho usato per il monotriodo, il basso era molto smorzato. Ampli ad alto df suonavano senza bassi. Non era in dicussione il suono ma il concetto. Se fai una cassa chiusa attorno a 0,5 un ampli troppo smorzato probabile produca un basso troppo asciutto e leggero. Ma son le casse sovrasmorzate. In generale si usano altoparlanti con qt più elevati in carichi che producono un buon basso senza bisogno di artifici, anzi spesso le pompano.

[goldeye]

@maxnalesso 30 pagine per un finale da 2K....

😉🤣🤣

[Look01]

@goldeye

La cosa più semplice non é attaccare i diffusori a sto finale al di là del costo e sentire se va bene.

🤣🤣