Secondo Draghi l’ammontare della cifra del PNRR italiano era dal principio eccessivo…

[appecundria]

1 minuto fa, Roberto M ha scritto:

differenza tra soldi "erogati a fondo perduto" e quelli "dati a prestito" sia alla portata anche di ignoranti come me.

Il piano Conte in una parabola alla portata di tutti.

Un'azienda ha bisogno di comprare un nuovo camion perché il vecchio è andato.

Lo compra a debito reperendo i soldi sul mercato dei capitali, facciamo 100 di capitale e 10 di interessi = 110.

Comprato il camion, arriva la fatina Ursula e dice: "porta il tuo debito da me, invece di 110 me ne dai 70 e siamo a posto".

Risposta tua: grazie fatina bella ma o me li abbuoni tutti oppure preferisco pagare 110.

Morale della parabola: se non conosci il piano Conte, chiedi e poi parli. 

[31canzoni]

52 minuti fa, Jack ha scritto:

Silvà per piacere eh… non ti mettere a mistificare anche tu.

Tu quoque, Brute, fili mi! , Proprio te brutto cuoco figlio amme! Sia mai. È il format della comunicazione che diviene insopportabile. Stereotipi che vengono a noia. Ragioniamo per obiettivi e non per stereotipi di idioti e geni. Per ora quello che era ed è un idiota il suo obiettivo di portare a casa finanziamenti eccezionali l'ha raggiunto. Era il suo mandato tutto il paese gongolava ma la memoria è corta. Ora vediamo se gli altri raggiungono il loro obiettivo di "messa a terra" - manco fosse un pallet di pomodori.

[appecundria]

Per farla breve, il piano Conte impiegava i soldi per finanziare opere già in corso, saltando quindi tutta la fase progettuale e sostituendo il debito verso il mercato (i 110 di cui sopra) con debito "politico" (i 70) a tasso -30% da restituire in 30 anni. 

Se vi interessa sapere perché non è passato e perché Meloni ci sta tornando, chiedete a vi sarà spiegato. Se vi sentite virologi va bene lo stesso. 

[Savgal]

Vi è una questione di fondo nota da quando furono ottenuti i fondi del PNRR. Nelle amministrazioni pubbliche non vi è personale adeguato a progettare ed eseguire le misure per l'utilizzo dei fondi. Anni a ripetere che l'amministrazione è il problema dell'Italia, stigmatizzare impiegati e soprattutto dirigenti pubblici, ed oggi provate a chiedere ad un laureato in ingegneria a candidarsi per un concorso pubblico, la cui retribuzione è inferiore a quella offerta da privati. Abbiamo pletore di personale assunto con metodi che è un eufemismo definire discutibili e che sono a stento in grado di scrivere quattro righe sensate con un programma di videoscrittura e carenza di figure professionali in grado di progettare, programmare ed eseguire.

 

[Roberto M]

28 minuti fa, ferrocsm ha scritto:

519 milioni però allo stato attuale non ci sono, verranno erogati poi fra 3 anni

E meno male !

Così non rischiamo di perdere i benefici perché non facciamo in tempo a realizzare le opere.

[Roberto M]

24 minuti fa, appecundria ha scritto:

Un'azienda ha bisogno di comprare un nuovo camion perché il vecchio è andato

Lo compra a debito reperendo i soldi sul mercato dei capitali, facciamo 100 di capitale e 10 di interessi = 110.

Comprato il camion, arriva la fatina Ursula e dice: "porta il tuo debito da me, invece di 110 me ne dai 70 e siamo a posto".

Il piccolo problemino e’ che i soldi te li hanno dati NON per comprare un camion, pronta consegna.

Ma per costruirlo.

E la fatina ti dice “mi dai 70 se lo costruisci in 2 anni”, altrimenti me ne dai 200.

 

Quindi tu dopo aver fatto 10 gare per trovare chi te lo costruisce  dopo essere sopravvissuto a 10 ricorsi al tar (che ovviamente non puoi modificare il

codice degli appalti per velocizzare, se no diventi il paradiso dei corrotti) devi essere sicuro di poterlo costruire in 2 anni.

 

Quando ti rendi conto che e’ quasi impossibile allora superi la tentazione di mandare affanculo la Fatina, ti armi di Santa pazienza come si fa quando si discute con un dittatore del Nordafrica e, diplomaticamente, ti fai allungare i tempi, sia dei soldi da prendere, sia dell’inizio dei lavori da fare.

Il tutto resistendo alla gente che ti sta addosso e che ti accusa di perdere un miliardo al giorno, anzi, un miliardo ogni dieci giorni.

[audio2]

nel caso degli studentati la situazione è comunque ancora più complessa,

in quanto per ovviare alle lentezze pubbliche bisogna coinvolgere anche i

privati, con regole che però non sono le attuali.

va cambiato l' impianto normativo sulle locazioni, la legge base che si applica

è ancora quella del 1978 e successive evoluzioni, non sto qua a tediarvi,

ma non è nemmeno una questione di importi materiali, poi va adeguato il catasto, la

fiscalità e la gestione giudiziale in caso di problemi ( si buonanotte ).

quindi non c'è unità di intenti sulle modifiche ne nella attuale maggioranza visti

i diversi interessi e nemmeno nell' attuale opposizione dove siamo ancora allo

stadio primordiale di : coalizzarsi - vincere elezioni - mettersi d' accordo - cambiare legge.

buon pranzo

 

[appecundria]

5 minuti fa, Roberto M ha scritto:

piccolo problemino e’ che i soldi te li hanno dati NON per comprare un camion, pronta consegna.

Ma per costruirlo.

E questo è il piano Draghi che tu a suo tempo hai esaltato. Io invece spiegavo il piano Conte, come chiaramente precisato, che è quello che Meloni sta cercando di ripristinare. Cerchiamo di restare sul pezzo.

[appecundria]

7 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Quando ti rendi conto che e’ quasi impossibile

Allora non scassi i cabasisi al prossimo proclamando che sei pronta. Se pronta a cosa? A fare la lotta ai gay?

[Roberto M]

3 minuti fa, appecundria ha scritto:

Allora non scassi i cabasisi al prossimo proclamando che sei pronta. Se pronta a cosa?

Giusta obiezione, difficile da superare.

Verrebbe da dire, su questo ok, ha sbagliato pure lei.

 

Oppure no, l’avrà fatto per propaganda, per tranquillizzare e rispondere a chi la accusava di farci perdere i soldi, insomma un argomento di propaganda contro la propaganda avversaria, insomma, a brigante brigante e mezzo.

[senek65]

Se resta una milionata io la incasso volentieri. 

[maurodg65]

14 minuti fa, Savgal ha scritto:

Nelle amministrazioni pubbliche non vi è personale adeguato a progettare ed eseguire le misure per l'utilizzo dei fondi. Anni a ripetere che l'amministrazione è il problema dell'Italia, stigmatizzare impiegati e soprattutto dirigenti pubblici, ed oggi provate a chiedere ad un laureato in ingegneria a candidarsi per un concorso pubblico, la cui retribuzione è inferiore a quella offerta da privati. Abbiamo pletore di personale assunto con metodi che è un eufemismo definire discutibili e che sono a stento in grado di scrivere quattro righe sensate con un programma di videoscrittura e carenza di figure professionali in grado di progettare, programmare ed eseguire.

Quindi che facciamo? Tutti a casa quelli che compongono ora la PA e che sono stati assunti nel passato e che non hanno competenze sufficienti per il presente ed indiciamo nuovi concorsi per assumere personale capace con competenze adeguate ai tempi? Giusto per capire altrimenti rientriamo nelle logiche del denunciare il problema senza proporre soluzioni percorribili.

[hfasci]

1 ora fa, maurodg65 ha scritto:

Quindi che facciamo? Tutti a casa quelli che compongono ora la PA e che sono stati assunti nel passato e che non hanno competenze sufficienti per il presente ed indiciamo nuovi concorsi per assumere personale capace con competenze adeguate ai tempi? 

Sarebbe un disastro. Meglio posizionare qualche super-commissario e relativi collaboratori di fiducia dove le cose devono essere tenute sotto stretto controllo, meglio se in divisa tipo generale Figliuolo tanto per esser chiari.

[appecundria]

11 ore fa, Roberto M ha scritto:

insomma un argomento di propaganda contro la propaganda avversaria,

Sì ok ma questo non ci interessa. L'importante è che ti sia chiaro lo schema:

Conte: fattibile ma non compliant NG-EU;

Draghi: compliant ma poco fattibile;

Meloni: pezzotto di Conte con Gentiloni che fa finta di cascarci e approva le modifiche che sono oggetto del thread. 

Ti sarà anche chiaro perché il PNRR non è nuovo debito ma swap di vecchio debito a condizioni enormemente migliorative.

Tutti contenti tranne giovani e Sud che lo prendono ancora in saccoccia da un governo di vecchi a trazione nordista. Pazienza. 

[solitario]

Ma come, si è tanto criticato la spesa del superbonus, è si sta facendo un bel debito su dei soldi che non si riesce a spendere, una bella coerenza.