L’ecoansia

[nullo]

@wow trovo difficile che il tacchino salto nel forno da solo.

Non dovrà avere altra via possibile...

Dovremo andare verso tempo cupi e pregni di rassegnazione...

O menare cit. @Panurge

[Velvet]

23 minuti fa, wow ha scritto:

Ma qui siamo fermi al 900 con uno sguardo nostalgico all'800.

Purtroppo gran parte le cose che metti nell'elenco del cambio di paradigma (ad esempio queste:)

 

(...) semplicemente dei cambi di produzione.

Ricordi l'esempio del maniscalco?

Costruisco auto? Tutte le componenti delle mie auto devono essere progettate per essere rigenerate, riciclate, riutilizzate. Chi prima produceva oggetti usa e getta (di cui il 70% inutile) lavorerà in questo settore.

Costruirà robot che faranno questo lavoro, verrà formato per comandarli.

Rigenererà batterie. 

Devo comprare la farina per fare la pizza? Tra comprare una farina di mezza al supermercato che arriva dal Canada ananas che arrivano dai Caraibi e spendere un po' di più per comprare la farina migliore del contadino sottocasa, compro la seconda e lascio l'ananas ai Caraibi. 

Eh, ma costa di più, fai questo discorso perché te lo puoi permettere, sei classista.

Però in questo modo faccio girare l'economia della mia zona, ne miglioro il benessere, riduco a zero l'impronta energetica, ingerisco cibi di maggiore qualità, con faccio 5 pizze in meno all'anno per stare nei costi. 

 

sono ed erano chiare almeno 40 anni fa. E andavano fatte, cambiate, implementate 40 anni fa (con il mio plauso). Invece no, si è presa una direzione diametralmente opposta. Ora la cd "svolta green" imposta normativamente dall'Europa prevede qualcosa di tutto ciò (a parte l'elettrificazione forzata dei mezzi privati)?

No.

 

Si continuerà con merce che fa tre volte il giro del pianeta prima di arrivarti sullo zerbino, le EV di oggi sono esponenzialmente meno riparabili delle ICE (si sostituiscono blocchi interi dell'auto oppure si pressa tutto in caso di sinistri consistenti), il piccolo produttore (mulino familiare) di farina dietro casa mia ha chiuso perchè non ci stava più dentro con i costi di elettricità e materia prima ecc ecc

 

Sognare è bello oggi, come nell'800 o nel 2055 ma ogni tanto è bene destarsi e toccare la realtà attuale e immediatamente futura.

[briandinazareth]

3 ore fa, mozarteum ha scritto:

Giuliano Ferrara sul Foglio articolo perfetto.

 

articolo totalmente e chiaramente negazionista, con assunti apodittici degni di concettina56 su facebook.

perché alla fine ci giriamo intorno, ma è evidente che se uno da credito alla comunità scientifica non può che essere molto preoccupato.

se invece uno non ci crede e pensa che i climatologi stiano prendendo tutti un enorme granchio, può naturalmente pensare che gli altri siano creduloni un po' grulli.

riporto dall'articolo:

mentre professoroni e premi Nobel che dissentono vengono presi per mattocchi, e si fa l’elogio della “maestà del potere che ridenomina le cose”, le imbruttisce, le rende idolatricamente testimoni del fallimento del mondo, e intanto l’anticiclone africano se ne va, torna il sogno delle Azzorre, fa meno caldo, come sempre avviene e è avvenuto al passaggio dal solleone alla prima rottura dei tempi, l’uomo c’entra niente, meno di zero, è una canna che ha smesso di pensare (come direbbe un orripilato Pascal) e la CO2 che è in natura e sparacchia le sue cartucce climatiche come le pare diventa un mostro spielbergiano.

[Savgal]

@briandinazareth

Un settantenne privo di competenze scientifiche, ex comunista, senza figli, che pretende di dire ai ventenni/trentenni cosa e come devono pensare.

Che poi questi giovani cosa hanno da lamentarsi.

Le generazioni precedenti lasceranno loro un enorme debito pubblico di cui genitori e nonni hanno beneficiato con pensioni con il retributivo, quota cento, evasione fiscale di massa.

Non soddisfatti genitori e nonni hanno anche dato un robusto contributo al cambiamento climatico e sono convinti che costi e conseguenze dovranno pagarli figli e nipoti.

P.S.: chi interviene su questo tema prima di postare dichiari il numero di figli e/o nipoti e cosa pensano costoro dell'argomento. Mia figlia non è ansiosa, è solo inca@@atissima con gli anziani (tra cui rientrerei anche io).

[maurodg65]

1 ora fa, briandinazareth ha scritto:

articolo totalmente e chiaramente negazionista, con assunti apodittici degni di concettina56 su facebook.

Il senso non è quella parte dell’articolo che hai copia incollato ma questo:

 

“…Alla ragazza doveva rispondere che comprendeva i suoi sentimenti, ma a ciglio asciutto, perché ci vedeva il riflesso di un idolo dei nostri tempi, l’opinione, la fuffa, la chiacchiera, e che forse avrebbe dovuto pensare alla storia, all’Ucraina, ai pericoli veri che corre l’Europa, doveva farsi un’iniezione di spirito cosacco, reggere botta come fanno gli eroi, dissipare la paura con uno sforzo di conoscenza, altro che questo insopportabile chiagni e fotti, e vai con le notizie crisantine sui morti di calore, sul pianeta che se ne va, sulla calotta polare che doveva già essere sciolta da anni secondo i profeti di sventura con le isobare in mano agitate come spade fiammeggianti. Ci sono tante cose su cui piangere, compresi gli incendiari, e tanti fenomeni climatici allarmanti da arginare con la cura del territorio, il riparo di sempre dall’acqua e dai fenomeni elettrici, invece di piangere su un incubo collettivo, su un pensiero dominante obbligatorio, su una palese manifestazione di sostituzione stupida della menzogna alla realtà. Si tiri su, caro ministro. La sua colpa è inesistente. Se c’è, è la colpa di compiacere l’ecoansia per figli e nipoti che se la caveranno senza di noi, senza il pettegolezzo climatico ossessivo, senza Crisanti, senza incendiari annidati al limite dei boschi e delle redazioni di giornale. “

 

Il senso dell’articolo è tutto altro rispetto a ciò che vuoi far credere che sia. 

@Savgal leggeteli gli articoli prima di commentarli.

[briandinazareth]

2 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Il senso non è quella parte dell’articolo

 

quella era la parte dell'articolo interessante perché esplicita molto chiaramente che il ragionamento è fatto sull base negazionista.

[maurodg65]

27 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

quella era la parte dell'articolo interessante perché esplicita molto chiaramente che il ragionamento è fatto sull base negazionista.

Ma il succo dell’articolo non è la negazione della verità scientifica ma la volontà e la necessità di affrontare i problemi e farlo percepire chiaramente, anche quelli non direttamente legati all’emergenza climatica, emergenza climatica che non è come una corsa in ospedale tra la vita e la morte, ma la prescrizione di una cura che darà i suoi frutti nel tempo, il mondo non finirà domani e ci sono emergenze più gravi ed immediate di cui tenere conto, a cominciare dall’emergenza climatica non direttamente attribuibile al climate change, vedi le alluvioni di cui abbiamo abbondantemente parlato in questi mesi, le tragedie non sono sempre il frutto del cambiamento climatico ma anche di scelte politiche sul territorio, della scelta fatta di costruire in alcuni luoghi e di quanto non si fa per impedire che le tragedie accadano, è una presa d’atto della realtà, se costruisci dove storicamente un fiume esonda non puoi meravigliarti se accade e la tua costruzione va sotto acqua. Non bisogna piangersi addosso ma bisogna agire, non bisogna cercare scuse ma soluzioni immediate sia ai problemi climatici sia a tutti gli altri problemi che giustificano l’ansia più di quanto noi possiamo immaginarci, un esempio concreto:

 

https://www.instagram.com/reel/CvWyClBo5Cb/?igshid=MzRlODBiNWFlZA==

 

 

 

[maurodg65]

P.S. Brian la volontà di affrontare ogni discorso contrapponendo, a chi afferma qualsiasi cosa sugli eventi climatici che si verificano, una verità scientifica riconosciuta dalla maggioranza degli scienziati ed accusando di negazionismo sempre e comunque chi obietta sinceramente non regge più, lo si è fatto durante il Covid ma allora andava anche bene così, era una situazione nuova per tutti e si navigava alla cieca, ma il climate change non è una pandemia ed ha effetti nel medio lungo periodo, quanto negativi saranno lo vedremo ma nel frattempo si sta agendo, ricordiamoci anche che è una maratona e non una gara di velocità come è stato, invece, per la pandemia e che quindi si può e si deve discutere di tutto perché nella fretta e nell’azione alla cieca anche nelle decisione prese durante il Covid sono stati fatti errori, quindi cerchiamo di evitare di ripeterli perché oggi la fretta di allora non c’è.

[Savgal]

Da un ventenne: "Purtroppo l'aria condizionata alla portata di molti è un problema, in assenza di condizionatori una settimana a 40 gradi darebbe un buon contributo a riequilibrare il rapporto tra giovani e over 65 anni".

[maurodg65]

3 ore fa, wow ha scritto:

Lasciamo perdere per il momento la co2. 

Non auspico nessun dirigismo in tal senso, vorrei tanto che fosse un fatto culturale che parte da ognuno di noi.

Consapevolezza. 

La svolta green? Non deve comportare nessun calo di produzione, ma semplicemente dei cambi di produzione.

Ricordi l'esempio del maniscalco?

Quoto solo questo, (l’altro mio post era oggettivamente sconclusionato avevi ragione) sottolineando poche cose, la prima la CO2 è il metro di misura di ogni provvedimento, se è vero come è vero che la CO2 prodotta in eccesso e la causa del climate change non si può che partire da essa.

Suo cambi di produzione, quindi sul cambio di paradigma che deve portare a produrre le stesse quantità di beni diminuendo la CO2 si gioca la transizione energetica ed il successo della strategia della UE e dell’Occidente più in generale.

Il resto che scrivi è condivisibile ma lo inserirei in queste logiche o in quelle dei comportamenti virtuosi, ma non le inserirei in questi discorsi perché attengono alle scelte individuali, non è pensabile possa essere altrimenti.

[Velvet]

1 ora fa, Savgal ha scritto:

chi interviene su questo tema prima di postare dichiari il numero di figli e/o nipoti e cosa pensano costoro dell'argomento. Mia figlia non è ansiosa, è solo inca@@atissima con gli anziani (tra cui

Ma non facciamo prima a togliere diritto di voto e parola a tutti gli over 40, eliminarli dalle scuole perché non possano trasmettere idee da dinosauri, concentrarli in qualche località remota ed infine rottamarli (con metodo poco impattante da studiarsi su basi scientifiche)? 

Ovviamente beni e proprietà andrebbero confiscati e devoluti ai giovani in proporzione inversa alla loro età.  Per i denti d'oro ci si può attrezzare per una fusione sul posto. 

Chiedo.. 

[Velvet]

3 minuti fa, Savgal ha scritto:

over 65 anni".

Over 65 mi pare una soglia straordinariamente alta. 

Facciamo over 40. Una bella riga dritta e via, si ricomincia. Più spazio per quelli che restano e nessuno che rompa loro le palle. 

 

[audio2]

oppure gli diciamo ai giovani che sono incazzatissimi che ci provino loro a fare meglio di noi,

visto che appunto sono tanto bravi oltre che incazzati.

[maurodg65]

1 minuto fa, Savgal ha scritto:

Da un ventenne: "Purtroppo l'aria condizionata alla portata di molti è un problema, in assenza di condizionatori una settimana a 40 gradi darebbe un buon contributo a riequilibrare il rapporto tra giovani e over 65 anni".

Restando sulle minchiate anche la pena di morte agli over 67 risolverebbero i problemi dell’INPS, ma esattamente come una rondine non fa primavera un ventenne idiota non vuol dire che tutti i ventenni sono degli idioti, per fortuna.

[briandinazareth]

19 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Brian la volontà di affrontare ogni discorso contrapponendo, a chi afferma qualsiasi cosa sugli eventi climatici che si verificano, una verità scientifica riconosciuta dalla maggioranza degli scienziati ed accusando di negazionismo

 

 se non si pensa che esista l'emergenza climatica della quale parla la comunità scientifica, ogni discorso diventa basato su quello, necessariamente.