L’ecoansia

[wow]

1 minuto fa, mariovalvola ha scritto:

parlava della situazione attuale. Non del futuro

La situazione attuale tra un secondo è passato e ciò che succederà è futuro. Che significa la situazione attuale? Qui stiamo dormendo e pensiamo di poter continuare a essere agnostici sul nostro futuro. Il futuro dobbiamo crearcelo e fortunatamente (mi ripeto) non lo creiamo noi di melius che viviamo nel passato termoionico 

[wow]

Adesso, mariovalvola ha scritto:

catastrofi climatiche, se agiremo da soli unilateralmente ci saranno comunque oltre ai costi della transizione

Lascia perdere chi agisce. Ho fatto una semplice domanda a nullo che ha presentato un dettagliato conteggio di una serie di costi. 

[mariovalvola]

È cruciale. C'è poco da lasciar perdere.

[mariovalvola]

6 minuti fa, wow ha scritto:

La situazione attuale tra un secondo è passato e ciò che succederà è futuro. Che significa la situazione attuale? Qui stiamo dormendo e pensiamo di poter continuare a essere agnostici sul nostro futuro. Il futuro dobbiamo crearcelo e fortunatamente (mi ripeto) non lo creiamo noi di melius che viviamo nel passato termoionico 

Le emissioni cinesi di CO2 attuali, non fanno cumulo anche quelle o vale solo per l'Europa? Chiedo.

[wow]

Mario, ti riferisci a questa? 

@melos62

6 ore fa, melos62 ha scritto:

Certo l'occasione è  ghiotta, per una nobile causa gireranno fiumi di denaro pubblico comunitario, stiamo a guarda' er capello se i cinesi le batterie le fanno con le centrali a carbone...

Ma tu e Roberto, sapete quante centrali a carbone abbiamo in Italia? 

Qui stiamo diventando campioni di benaltrismo looping. Come al solito abbiamo l'imprinting della vessazione perché la causa di qualsiasi cosa sia sempre degli altri 

https://www.ansa.it/canale_ambiente/notizie/energia/2022/10/11/energia-elettricita-dal-carbone-82-in-italia-nel-2022_83d177b4-141e-4fa5-ae96-2b234a857672.html#:~:text=In Italia ci sono 6,a Fiume Santo (Sassari).

[wow]

@mariovalvola stiamo tutti con le manine nella melassa e ripetiamo sempre "eh, ma i cinesi"... 

[mariovalvola]

@wowbasta leggere la bolletta della luce.

Il grottesco, per quanto ovvio, non è avere centrali a carbone. 

È avere una situazione paradossale dove il più grande esportatore per la transizione green apre 14 centrali a Carbone nel solo 2022

[audio2]

in italia a carbone ne abbiamo 6, in europa 260, nel resto del mondo circa 2500

[melos62]

@wow non quella. Lo so che abbiamo anche le centrali a carbone, abbiamo delle miniere in Sardegna, ma non so quanto attive.  Ma quanta co2 producono le centrali italiane rispetto a quelle cinesi? Io sono un po restio ad essere ecoansioso e (congiunzione)  considero fondamentale concordare a livello globale delle misure di utilizzo sostenibile delle risorse energetiche e ambientali.  La terra è un gran bel posto per trasformarlo in un cassonetto della monnezza. Non credo che tutto dipenda dell'antropos,  onestamente, ma quello che si puo, si deve fare. Tuttavia sembra che l'ecologia interessi solo ad alcune aree politico/geografiche, e non a quelle egemoniche, per essere chiari.  Inoltre le misure previste non sono ancora state concordate e divulgate e potranno essere criticate, non è peccato mortale. 

[briandinazareth]

25 minuti fa, wow ha scritto:

dovresti chiederti anche chi pagherà le catastrofi climatiche prossime venture (non entriamo nel merito delle cause, è una semplice curiosità di tipo economico) 

 

Dovrebbe essere il punto di partenza della discussione, anche perché il conto sarà molto più elevato di qualunque investimento possibile per la riduzione della CO2, anche solo dal punto di vista economico. Ma altri costi potrebbero essere anche molto superiori.

[melos62]

Io capisco l'accanimento di quelli che grazie a questi megaprogetti  ci faranno dei bei soldi, non capisco invece  la claque che non prenderà un euro, anzi...

[nullo]

38 minuti fa, wow ha scritto:

dovresti chiederti anche chi pagherà le catastrofi climatiche prossime venture (non entriamo nel merito delle cause, è una semplice curiosità di tipo economico) 

Facciamo che rispondiamo ad una domanda alla volta, non divagare.

anche buttar giù tutto e costruire antisismico, e in classe A+++++++++++ permette di evitare danni a posteriori, ovviamente si può fare a debito, ma non si fa…. Chissà perché.

È roba per pochi che se lo possono permettere, qualcuno ci mette qualche pezza, invece da sempre gli altri rimangono in catapecchie e finiscono sotto le macerie, è solo realismo.

 

In ogni caso le catastrofi arriveranno nel tempo, la riconversione invece la fai ora, su tutto il pianeta, la paghi tutta subito, anche a chi non se la può permettere e con effetti a diversi decenni data la curva prevista, chi paga, Cristo, è così difficile distinguere il sogno dalla realtà, i ritocchi dal tutto?

 

le catastrofi, se non hai i baiocchi e mezzi, come è sempre successo, faranno sconquassi e finirà a come al solito, con civiltà distrutte e coi muri in terra.

[audio2]

con la reingegnerizzazione di tutti i processi industriali come stiamo andando ?

chiedo perchè ho un cliente che è nel settore del valvolame per il gas naturale,

e stanno facendo più straordinari delle ore dell' orologio.

 

[nullo]

3 minuti fa, melos62 ha scritto:

non prenderà un euro, anzi

Ah, quindi tu pensi che…. ma dai…

Ma pensa te!…..chi lo avrebbe mai detto!

io credevo che volessimo e potessimo salvare il mondo, e invece…

ps

oh, ce ne fosse uno che spiegasse quanto abbia già speso….uno, eh….

[audio2]

chi è riuscito a fare il superbonus in effetti ha speso

a debito

infatti lo hanno tolto

ops