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Melius Club

"Noi capi di stato africani dobbiamo smettere di essere le marionette dell'imperialismo"


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Inviato
Il 17/1/2024 at 20:45, Antoniotrevi ha scritto:

TRAFFICO NEL CANALE DI SUEZ AI MINIMI DAL 2021

Il traffico del Canale di Suez è sceso al minimo dal blocco del 2021. Sempre più navi stanno deviando attorno al Capo di Buona Speranza in Africa. (Fonte: Bloomberg)

Che strano, gli Houthi attaccano le navi mercantili in transito, eccetto alcune russe e cinesi, e le altre per non essere attaccate girano al largo, chissà come mai e, soprattutto, chissà perché gli attacchi hanno avuto inizio o perché colpiscono alcune navi battenti alcune bandiere ed altre no, tu che dici? 
Ci stanno attaccando e quindi siamo  in guerra e le guerre si combattono reagendo contro gli aggressori, esattamente quello che avremmo

dovuto fare in Ucraina da subito, schierando le truppe NATO ai confini russi prima dell’invasione di due anni fa.

Inviato
Il 17/1/2024 at 19:36, Uncino ha scritto:

Contiamo poco proprio perché questa visione limitata ci impedisce di federarci con la Russia, cosa che con una singola firma ci farebbe passare da nano geopolitico e pulce geostrategica a principale player mondiale in entrambe le cose.

L’ultima delle tue minchiate, la Russia non si federa con nessuno, annette e prende il controllo, come ha fatto in passato in Crimea e sta facendo oggi in Donbass deportando ed uccidendo  i residenti per poi portare nei territori occupati madrelingua russi.

 

 

Inviato
7 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

schierando le truppe NATO ai confini russi prima dell’invasione di due anni fa.

 E' nato prima  l'uovo o la gallina? :classic_ninja:

Inviato
Adesso, Max440 ha scritto:

E' nato prima  l'uovo o la gallina? :classic_ninja:

L’avessimo fatto oggi la storia sarebbe molto diversa. 

Inviato
5 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

L’avessimo fatto oggi la storia sarebbe molto diversa. 

Ci fossimo fatti i caz@@i nostri prima (USA, UE, Italietta...) la storia sarebbe diversa...

Come vedi, basta cambiare il punto di vista e i conti tornano ...

Inviato
21 minuti fa, Max440 ha scritto:

Ci fossimo fatti i caz@@i nostri prima (USA, UE, Italietta...) la storia sarebbe diversa...

Come vedi, basta cambiare il punto di vista e i conti tornano ...

Noi ci siamo fatti i caxxi nostri, la Russia non ha fatto altrettanto né in tempi recenti e neppure in quelli remoti, la storia della Russia dalla dissoluzione dell’URSS è sempre stata uguale ed era lo stesso anche prima. 
Il problema vero è che ci siamo fatti sempre troppo i caxxi nostri, vedi Ucraina che ne è un fulgido esempio, l’abbiamo fatto nel 2014 ed abbiamo ripetuto l’errore anche oggi.

  • Melius 1
Inviato
38 minuti fa, Max440 ha scritto:

Un po' di storia (quella vera) scritta qualche anno fa, per cui scevra dalle attuali posizioni IDEOLOGICHE:

https://www.ilpost.it/2014/03/25/breve-storia-ucraina/

.-.-.-.-.


 

 

Ma le solite, estenuanti, indecisioni e prudenze europee (già viste all’opera nei confronti della Turchia) hanno portato, alla fine, il Presidente a rifiutare di firmare un accordo di associazione dell’Ucraina all’Europa, fondamentale per la sopravvivenza economica del Paese, in favore di un prestito russo concesso dal Presidente Putin che legava ancora di più il Paese alla Russia. Questa è stata la causa scatenante delle proteste popolari (nella parte occidentale del paese) che hanno portato, nel novembre 2013, all’occupazione da parte dei “manifestanti filo-europei” della Piazza Indipendenza (Maidan: gigantesco “capolavoro” dell’architettura staliniana), nel centro di Kiev. Ulteriore motivo di protesta per la popolazione è stato il rapido accrescimento di ricchezze che ha visto i figli e i parenti prossimi di Janukovyč diventare miliardari mentre l’economia del Paese si indeboliva. Inoltre, alcuni comparti industriali ucraini sono stati delocalizzati in Russia e vasti territori agricoli venduti alla Cina: paese che invia in Ucraina la propria manodopera, a discapito di quella locale, creando ampie sacche di disoccupazione e malcontento in aree rurali dell’Ucraina.

Nel gennaio 2014 gli scontri di piazza si sono fatti sempre più violenti e le barricate più alte e meglio organizzate. Fanno la loro comparsa, tra i manifestanti, gruppi paramilitari nazionalisti. Ma la maggioranza della piazza non sposa le loro posizioni politiche, né tantomeno il loro proclamato antisemitismo). Polizia, manifestanti e cecchini anonimi appostati sui tetti iniziano a sparare. Si contano alla fine circa 150 morti (7 tra i poliziotti) e più di 1000 feriti. Il 22 febbraio i manifestanti chiedono le dimissioni di Janukovyč che, ormai circondato, fugge dalla capitale, rifugiandosi vicino al confine russo. Con lui scappano anche il presidente del Parlamento e il ministro dell’Interno, che lasciano i loro incarichi. Il palazzo presidenziale è assaltato dai manifestati. 
…”

 

Un link presente nell’articolo:

 

https://www.ilpost.it/2014/03/17/referendum-crimea-legale/

 

 

Il referendum sulla Crimea è “legale”?

Secondo l'Ucraina e l'Occidente no, secondo la Russia sì: ma il diritto internazionale e il buon senso danno torto ai russi

 

 

Inviato

La dimostrazione pratica di come la narrazione, per lo più politica, degli eventi racconti una realtà che è l’esatto opposto della realtà storica, talmente fallace che i fatti vengono ignorati e spesso stravolti presentando un quadro completamente errato dell’accaduto, nello specifico completamente opposto ai fatti reali.

Inviato
3 ore fa, maurodg65 ha scritto:

L’avessimo fatto oggi la storia sarebbe molto diversa. 

Forse saremmo tutti defunti sotto uno spesso strato di polvere radioattiva

Inviato
10 minuti fa, senek65 ha scritto:

Forse saremmo tutti defunti sotto uno spesso strato di polvere radioattiva

Ne dubito fortemente, schierarsi con il consenso ucraino sul territorio ucraino a difesa dei loro confini perché mai avrebbe dovuto provocare un attacco nucleare russo? Al più avrebbe dato fiato ai pacifinti che avrebbero parlato di provocazione della NATO contro la Russia ma di sicuro avremmo salvato oltre mezzo milione di vite umane, oltre trecentomila delle quali soldati russi morti al fronte, oltre ad aver compromesso i piani russi e dei suoi alleati come l’Iran, forse non ci sarebbe neppure stato il massacro di Hamas del 07 ottobre perché non sarebbe stato funzionale allo scopo.

Inviato
4 ore fa, maurodg65 ha scritto:

ma di sicuro avremmo salvato oltre mezzo milione di vite umane

Scrivi una lettera a Zelensky, magari si ravvede e la smette di precettare carne da cannone da mandare al fronte ...

Inviato
20 minuti fa, Max440 ha scritto:

Scrivi una lettera a Zelensky, magari si ravvede e la smette di precettare carne da cannone da mandare al fronte ...

Zelensky si sta difendendo da una invasione militare attuata dalla Russia che ha attaccato per soggiogare il paese, chiedere all’aggredito di arrendersi all’aggressore per risparmiarsi la vita non è un bel viatico ad una discussione sensata ed intelligente.

Inviato
15 ore fa, maurodg65 ha scritto:

L’ultima delle tue minchiate, la Russia non si federa con nessuno, annette e prende il controllo, come ha fatto in passato in Crimea e sta facendo oggi in Donbass deportando ed uccidendo  i residenti per poi portare nei territori occupati madrelingua russi.

Ma non diciamo fesserie.

È sempre stata la parte occidentale dell'Europa a tentare l'invasione di quella orientale.

Sei abilissimo nell'andare ad infilarti in posizioni storicamente insostenibili 😂

La Russia comunista è realmente stata un pericolo per la parte occidentale dell'europa, ma i comunisti non sono più al potere in Russia da mille anni.

l'Ucraina pianga sé stessa, ha scelto di non rispettare i trattati preesistenti ed ha ottenuto ciò che era inevitabile ottenesse.

D'altronde il Consiglio di Sicurezza delle Nazioni Unite non ha dichiarato illegale questa guerra, giusto?

Quindi non lo è. 😉

  • Melius 1
Inviato

Ma chi se ne frega di quello che fanno i russi all'interno del loro Paese?

Noi mica viviamo in Russia.

Per certo una guerra, o operazione speciale, non è illecita se non la definisce tale una Risoluzione del Consiglio di Sicurezza delle Nazioni Unite.

Quindi l'invasione dell'Ucraina potrà essere antipatica, potrà essere brutta a vedersi, potrà essere costosa, ma non è illegale.

Inviato

Minchia un fulmine! Ma non  mi avevi messo tra gli ignorati?

Comunque quello che fanno , al loro interno, serve a capire con chi si ha a che fare.

E comunque  complimenti, anche sto' giro hai sdoganato l'operazione speciale 😀

 


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