Cavo ottico in fibra di vetro

[PietroPDP]

4 ore fa, veidt ha scritto:

con questa tua affermazione  lasci intendere che uno è sempre obbligato a cambiare cavi per salire con la qualità ma stride con questa tua successiva

 

No non ho detto questo, ho detto che arrivato ad un certo punto se metti un cavo superiore riesci ad ottenere quello, se non ci sono cavi superiori ad un certo punto non puoi salire ulteriolmente, mi pare logico.

 

4 ore fa, veidt ha scritto:

allora il risultato di un buon cavo non è oggettivo ma casuale ovvero dipende dall'abbinamento delle elettroniche e persino dal "gusto" dell'elettronica...perché se Cardas fosse superiore ad Aq questa superiorità si dovrebbe manifestare in ogni condizione, ma questo non accade mai perché entrano in gioco i valori dell'impedenza, della resistenza e dell'induttanza e di come interagiscono con le apparecchiature. Poi mi sembra di capire che il tuo è un confronto a memoria, perché quando hai preso i Cardas top di gamma avevi già venduto gli Aq top (tenendo il solo Columbia). 

 

Mi sembra logico e lapalissiano che PER I MIEI GUSTI sono superiori, non in assoluto, credo che sia anche inutile ribadirlo, a quei livelli è questione di gusti personali, non è che gli Audioquest sono scarsi, hanno una loro impostazione che a me piace meno, non che io abbia la verità in tasca.

 

4 ore fa, veidt ha scritto:

ho scritto lineari con la gamma media fino a 30hz non lineari scendono al di sotto dei 20hz

 

Ah ok allora si.

 

4 ore fa, veidt ha scritto:

vero ed è per questo che io ho investito di più nel condizionatore di rete e in un rigeneratore di tensione che fanno di più di qualsiasi cavo milionario...a casa mia  i cavi d'alimentazione suonano quasi identici perchè il loro effetto filtrante è inutile visto che ci pensa l'Ups a monte

 

Si ma te lo metto per iscritto che se provassi dei cavi alimentazioni superiori a quelli che hai ascolteresti ancora meglio, prove fatte anche con rigeneratori e altro, ovviamente danno una grande mano, ma non bastano.

 

4 ore fa, veidt ha scritto:

può essere che a un certo punto ti faccia comodo avere una colorazione un tocco di morbidezza in fondo i cavi cardas non hanno mai avuto la nomea di essere dei cavi monitor ma invece di essere un po' morbidi (anche la nuova produzione) pertanto come si fa a definirli empiricamente superiori? Superiori magari per te che gradisci quel timbro...

 

Al salire del catalogo i recenti mantengono una loro musicalità di base, ma sono abbastanza tesi, non li definirei tanto colorati, hanno più corpo di altri cavi asciutti, ma il corpo non è indice di colorazione, le cose asfittiche non fanno per me, un pianoforte dal vivo non è esile, come nessuno strumento compresa la voce.

 

4 ore fa, veidt ha scritto:

che Shunyata hai comprato, segnale, potenza o alimentazione? In passato li ho provati e non mi hanno convinto...

 

Gli Shunyata del passato mi dicono non siano come gli attuali, io quelli del passato non li ho provati, quelli nuovi nel gruppo abbiamo provato un po' tutto.

Non sono cavi che fanno i fuochi d'artificio ad esempio come i Trasparent che risultano belli poderosi e potenti, ma poco aggraziati PER IL MIO MODO DI ASCOLTARE, per un mio amico guai a chi glieli tocca.

Come serie abbiamo provato Alpha e Sigma.

Gli Alpha iniziano ad andare benino, ma ad alto volume ci sento un filo di poco controllo, salendo al Sigma stai a posto, purtroppo non per il portafoglio, sopra non siamo andati, ma ripeto sono cavi sul versante musicalità, hanno anche dinamica, ma non è il loro miglior parametro.

Hanno molto fuoco, dettaglio, corpo, diciamo su alcune cose dei Cardas migliorati, la serie Sigma, l'Alpha su alcuni parametri meglio, su altri peggio, non ci farei il cambio.

Sono anche un filo più estesi.

Inoltre un silenzio di fondo incredibile, su questo parametro con i Cardas ero e sono già a posto, ma confronto ad altri cavi il suono è più liscio e levigato e dal nulla escono dettagli prima leggermente in secondo piano.

[Membro_0021]

17 ore fa, PietroPDP ha scritto:

Si ma te lo metto per iscritto che se provassi dei cavi alimentazioni superiori a quelli che hai ascolteresti ancora meglio, prove fatte anche con rigeneratori e altro, ovviamente danno una grande mano, ma non bastano.

@PietroPDP certamente non vado ad usare cavi da ferramenta (non li userei in nessun contesto), ma l'utilizzo di un ups+condizionatore ti isola totalmente dai disturbi presenti all'ingresso dell'impianto, invece il cavo che parte direttamente dal contatore da solo non è sufficiente, perché i disturbi arrivano anche dalla strada. L'unico modo per essere sicuri è dotarsi di Ups a doppia linea di conversione...con la doppia linea di conversione l'isolamento è totale ottieni un risultato migliore rispetto a qualsiasi cavo d'alimentazione ultra high-end e a qualsiasi filtro di rete perché a differenza di quest'ultimo non strozza la dinamica...ovviamente l'ups deve avere la capacità del contatore, quindi deve essere di 3KW e deve essere di qualità professionale....se ti rivolgi a prodotti scadenti come gli ups per pc da centro commerciale peggiorerai il suono al 100% perché introducono dei disturbi....il mio Ups Xanto 3000 costa 1800€ e mi riproduce anche la sinusoidale, perfettamente centrata a 50hz (altro problema è che spesso la frequenza di rete nelle nostre abitazioni non è centrata a 50hz) con l'ups e il condizionatore Dromos i miglioramenti sono drammatici: l'immagine sonora è più ferma e silenziosa con maggior nero infra-strumentale....ho provato a casa sia i tuoi cavi d'alimentazione Cardas Clear Beyond XL che gli Shunyata (che mi hanno deluso non poco) come tanti altri cavi d'alimentazione della fascia di 3000-7000€ e NESSUNO mi ha mai fatto raggiungere il risultato dell'Ups+condizionatore, anche perché c'era sempre qualche parametro che non convinceva. Con l'ups+condizionatore il cavo d'alimentazione diventa meno importante perché la sua funzione di filtro viene resa inutile dalle predette elettroniche a monte....ti devi preoccupare solo dei disturbi rf/emi, ma io uso i cavi d'alimentazione Ramm Amadeus che hanno il loro punto forte proprio nella schermatura delle radiofrequenze (oltre ad essere di sezione ampia con rame purissimo pc-occ). Con l'Ups+condizionatore i ramm sono risultati sempre indistinguibili dagli altri cavi da rete top con delle leggere varianti che non rientrano nella categoria dei miglioramenti oggettivi (che sono: più silenzio, più dinamica, più  nero-infrastrumentale), compresi i tuoi Cardas Beyond XL. Se tolgo le elettroniche a monte allora si sentiva che il Cardas Beyond da 3500€ andava meglio del Ramm, ma appena ricollegavo l'ups i vantaggi sparivano. In questo modo ho risparmiato bei soldi, invece che spendere quasi 10.000€ di cavi d'alimentazione Cardas (tenendo conto degli sconti) con poco più di 2000€ (prendendoli usati) ho ottenuto un risultato migliore...purtroppo voi audiofili sottovalutate l'aspetto dell'Ups e del condizionatore di rete, e andate in questi negozi highend con il portafoglio gonfio ad acquistare costosi cavi che vi danno soltanto una soluzione parziale al problema. 

[PietroPDP]

@veidt Potrebbe essere come dici, proprio oggi un amico mi diceva che hanno fatto una prova da un altro amico che ha il PS Audio non so se P10 o P15 e più o meno mi ha detto le stesse cose che mi stai dicendo tu.

Non escludo di aver magari fatto un errore, non ho la verità in tasca.

Comunque da me ascolto molto bene così come sono convinto ascolterai molto bene tu e rivoluzionare tutto non ne ho voglia.

Anche perchè comunque non ho solo i cavi, uso anche una ciabatta filtrata, non è che sto solo con i cavi al muro.

Diciamo che così ho trovato un suono credo molto buono, non detto solo da me, si sa ogni scarrafone è bello a mamma sua.

In realtà io sono ipercritico più sul mio sistema che su quello degli altri, ma ultimamente devo dire che inizio a non sentire difetti eclatanti, scorrono sempre più dischi, quindi significa che la direzione dovrebbe essere corretta.

Poi ovviamente al meglio non c'è mai fine.

Quello che mi fa strano è che comunque i cavi alimentazione impongono anche loro una loro timbrica al sistema per quello che è la mia esperienza e dovrei fare dei test personalmente per rendermene conto sul mio sistema.

Non discuto che su questo tu possa avere totalmente ragione, io parlo di cose che ho sperimentato direttamente e l'unico amico che ha un UPS a doppia conversione che conosco non ha un prodotto di livello altissimo e il cavo dal muro a lui che abbiamo provato a sconvolto l'ascolto al salire della qualità dello stesso, ma me lo confermi anche tu, ma non abbiamo fatto altre prove da lui.

Sui Ramm io ho provato cavi di segnale e cavi casse onestamente un suono duro, veramente brutto per i miei canoni, molto solidi in basso, ma musicalità zero, alimentazione mai provati, quindi anche qui non discuto, ma se tanto mi da tanto personalmente non reputo il marchio all'altezza di Hi Fi e non mi viene nessuna voglia di provarlo ulteriolmente.

Sugli Shunyata mi sembra strano siano andati così male, i vecchi ho provato un Alpha V1 proprio da quel mio amico e la timbrica non si discostava di così tanto dai nuovi, ma ancora più indietro non sono andato, quindi ci potrebbe stare che non andavano.

Tornando alle prove, dici che hai provato il Cardas XL, conoscendolo un po', io ne ho 5, posso dire che dipende dove e come li hai provati, perchè inserirne uno solo in un contesto può non portare a miglioramenti.

Ad esempio lo provammo su un finale di un amico, il suono diventò gonfio in basso.

In quel momento dicemmo tutti che era il cavo che gonfiava, ma poi col tempo e avendo fatto molte prove su molti apparecchi in realtà era il finale, perchè in maniera minore lo faceva anche con altri cavi, ma meno evidente.

Praticamente ti mette in luce i difetti perchè è lineare, però inserisci un cavo solo in un contesto fa quello che può fare, di certo un solo cavo alimentazione non può risolverti tutti i problemi.

[Membro_0021]

Il 4/10/2023 at 19:23, PietroPDP ha scritto:

Anche perchè comunque non ho solo i cavi, uso anche una ciabatta filtrata, non è che sto solo con i cavi al muro.

Diciamo che così ho trovato un suono credo molto buono, non detto solo da me, si sa ogni scarrafone è bello a mamma sua.

@PietroPDP attenzione che i filtri di rete possono strozzare la dinamica. Assolutamente non usarli sui finali!

 

Il 4/10/2023 at 19:23, PietroPDP ha scritto:

Sui Ramm io ho provato cavi di segnale e cavi casse onestamente un suono duro, veramente brutto per i miei canoni, molto solidi in basso, ma musicalità zero, alimentazione mai provati, quindi anche qui non discuto, ma se tanto mi da tanto personalmente non reputo il marchio all'altezza di Hi Fi e non mi viene nessuna voglia di provarlo ulteriolmente.

i Ramm suonano duri quando sono nuovi e purtroppo rispetto agli altri cavi abbisognano di un rodaggio maggiore. Dopo si sciolgono e quindi riescono a combinare quel suono dinamico che hanno con una certa musicalità. Io ho solo gli Amadeus 5, i cavi d'alimentazione, che secondo me sono quelli meglio riusciti all'azienda. Riguarda al suono duro e al suono morbido, in realtà ci sono strumenti che di morbido non hanno nulla. Ad esempio le corde di nylon della chitarra, hanno un suono secco, ti danno la sensazione del metallo, non sono mai morbide (per non parlare dei violini che ascoltati da vicino sono faticosi). Allo stesso modo il rullante e i piatti della batteria: se suonano morbidi allora c'è una evidente colorazione nell'impianto. Poi se a te piace così, nulla quaestio. Secondo me l'impianto deve far suonare le incisioni intervenendo poco,  anche se quest'ultime sono pessime. Io da sempre sposo questa filosofia e mi ci trovo bene. 

Il 4/10/2023 at 19:23, PietroPDP ha scritto:

Sugli Shunyata mi sembra strano siano andati così male, i vecchi ho provato un Alpha V1 proprio da quel mio amico e la timbrica non si discostava di così tanto dai nuovi, ma ancora più indietro non sono andato, quindi ci potrebbe stare che non andavano.

Degli Shunyata ho provato solo i cavi d'alimentazione. Non è che sono andati male...semplicemente nonostante il costo di 3000€ al metro non hanno suonato meglio (e io intendo con parametri oggettivi) dei Ramm Amadeus 5 che costano 100€ al metro....e questa prova la feci quando non avevo né l'ups e né il condizionatore. Gli Shunyata rispetto ai Ramm avevano una gamma bassa più presente e in evidenza e anche una scena di dimensioni maggiori...però la scena come era più grande, allo stesso tempo era più confusa e gli strumenti quando erano tanti tendevano a collassare, confondendosi tra di loro. Invece il ramm nonostante la scena di dimensioni minori aveva più messa a fuoco e il pizzicore degli strumenti a corda sembrava timbricamente più fedele. Alla fine, i parametri oggettivi stavano più dalla parte del Ramm e io pur, avendo speso tanto per questa passione, comunque non mi faccio condizionare dal megaprezzo se poi il prodotto non mi convince.   

 

Il 4/10/2023 at 19:23, PietroPDP ha scritto:

Tornando alle prove, dici che hai provato il Cardas XL, conoscendolo un po', io ne ho 5, posso dire che dipende dove e come li hai provati, perchè inserirne uno solo in un contesto può non portare a miglioramenti.

Dei cardas XL me ne diedero tre quindi me ne mancavano due per fare l'intera catena cardas..ma dovunque lo mettevo, la caratterizzazione di questo cavo veniva fuori e io ho capito benissimo come suona. 

Il 4/10/2023 at 19:23, PietroPDP ha scritto:

Ad esempio lo provammo su un finale di un amico, il suono diventò gonfio in basso.

In quel momento dicemmo tutti che era il cavo che gonfiava, ma poi col tempo e avendo fatto molte prove su molti apparecchi in realtà era il finale, perchè in maniera minore lo faceva anche con altri cavi, ma meno evidente.

Praticamente ti mette in luce i difetti perchè è lineare, però inserisci un cavo solo in un contesto fa quello che può fare, di certo un solo cavo alimentazione non può risolverti tutti i problemi.

Su questo non sono d'accordo. Perchè deve essere il finale a gonfiare il basso e non il cavo? Al solito è una questione di sinergia. 

[PietroPDP]

@veidt la mia ciabatta è la Furutech TP80 NCF, che ha 4 prese filtrate e 4 non filtrate, pre e finale sono sulle prese non filtrate ovviamente, su quelle filtrate le sorgenti, dove ho potuto provare sia su quelle che sulle prese non filtrate libere, ma le sorgenti le preferisco filtrate, si perde un cincinnino di dinamica, ma proprio a fare le pulci, ma il suono è più organico, meno fastidi, non copre mai le conversazioni, si riesce a parlare.

In alcuni sistemi c'è solo confusione a volumi alti e non puoi quasi interloquire, quello è anche un indice se un sistema funziona o meno.

Gli Shunyata li hai quasi descritti correttamente, tranne per il discorso confusione sulla scena mentre in realtà dipanano la matassa agevolmente, almeno quelli recenti mettono proprio ordine.

Sugli XL essendo più dinamici di cavi inferiori e non mi sembrano così colorati come li descrivi non è che aumentavano il gonfiore, ti facevano solo sentire in modo netto il gonfiore che era presente, come detto era presente anche con altri cavi, ma essendo più confusi andavano a coprire pure qualche magagna evidente.

[goldeye]

Ogni impianto è una storia a sé...

Lo Shunyata Anaconda Helix Alpha è il miglior cavo provato finora col mio pre ARC LS 25...